鬼畜之道 ～地獄人間紀實～

未去過CW^^;
其實在HK, 那些類似CW23的活動可不可以賣色色的同人誌的?(請教)

這是不是所謂的「病入膏肓」啊？（摩亞調）

我想主辦當局是不想搞了吧
完全已經不是所謂的為生計
甚或是為同人界提供場所那種偉大了
跟本就沒有為過做同人的設想

不論是場地還是今次對日組織的要求
多幾個籍口也是沒用的
你們搞了那麼多屆的同人活動
就別說不知道怎樣方便同人組織的了

不過說回來這也許是近年賣日本海賊本太猖獗了
記得某屆的鄰檔甚麼也沒有
就只是帶了一大堆日本BL同人誌來販售圖利
這的確是不怎麼好的做法

要求所有組織遞交精品和寄賣清單
臨場發現不附合品可要求收回或充公
工作人員勤點巡查執行已經能做出想要的效果
可是有麻鷹不管管小雞的做法
根本令日本組織以後都不敢來香港了
這種做法該不是原意吧

希望大會當局能真的做出一個好的同人活動
要是做得夠完善的話檔租和入場費收再高也讓人順氣
反而目前這種隨便找個中學生都能做得比你們好的管理
實在是叫人非常不服氣
也許今屆過後就能確切說定CW的將來了

忘了回樓頂提及那個在下最有興趣的話題=_,=

回樓頂
這一兩屆開始明言可以賣了=_,=
不過得依照指示包裝過才能出售
http://cwhk.org/php/CwDetail.php?cw_id=23

香港這法律條文的記事真是讓在下笑翻了
淫穢和不雅的定義萬歲！

第390章 淫褻及不雅物品管制條例 第2條 釋義

(2) 就本條例而言─

(a) 任何事物因為淫褻而不宜向任何人發布，即屬淫褻；及
(b) 任何事物因為不雅而不宜向青少年發布，即屬不雅。

本來想參照一下甚麼尺度才進了要包膠裝標紙
甚麼尺度是淫穢香港嚴禁出售
怎知看著看著似乎光放海苔條似乎不安全哪……
超厚馬賽克還是發光白了一片比較好哩=_,=

唉，這麼小小的一個CW也可以搞上這麼多花樣，人家日本又有色情又有BL什麼都可以也沒有這麼麻煩，而且別人可以數十萬人一次的大展也沒有這麼多花樣，CW這麼一個小小的同人展也來這套簡直不知所謂！
其實CW的醜事我也聽過不少，而另一個藝墟也是一大堆狗屎事，只不過如果說出來會被某些混球轟殺才一直不說，反正自己又不是同人界的人，不想惹這些人。

其實今回的措施不僅是針對日本組織，而是全體組織。此規舉最初出現在官網的「活動時間表」最底一項，並於「CWHK23 參展組織手冊 Part.2」第五頁第一段記載：

[引文]
出售物品注意事項
請帶備用來製作貨品的漫畫原稿，如是CG作品，也請列印一張高質素的，以證明你是該作品的作者；如是找印刷公司印製貨品，請帶備該公司所開的發票，發票上有你的姓名及貨品名稱。[/引文]

倒是聽說過有人問大會得回來的答案是「只有在接到 (侵權) 投訴時才會採取行動」。另外亦有一說是「由於之前大量同人誌組織為了招徠而直接於網路上下載圖片生產成週邊」所以大會才有所行動。

不過這樣也不能掩蓋審查原稿與單據的不合理性啦。
而且在官網和手冊上規則只列明大家要帶些甚麼，大會想要組織怎樣做 (入場前檢查？入場後自動投案拿給大會檢查？大會接到投訴才檢查？)，就隻字不提，又叫組織如何跟大會「配合」呢 ？

雖然也許當中也會有些人有「多一事不如少一事」的想法而接受大會的規則。但今次事件反映到大會連對外 (日本組織) 都可以用命令式去要求別人遵守突如其來的不合理要求，就可以想像中大會對同人組織的態度是如何的傲慢，甚至將會變本加厲是也。

Ｘ　就可以想像「中」大會對同人組織的態度是如何的傲慢
○　就可以想像「到」大會對同人組織的態度是如何的傲慢

很容易令人產生誤會的錯字 orz

>未去過CW^^;
其實在HK, 那些類似CW23的活動可不可以賣色色的同人誌的?(請教)

可以,不過要密封且加上18禁標籤(好像是....)

搞到一塌糊塗......索性咪搞啦......真係......

大會是不打算攪下一屆嗎?= =

典型踢一踢動一動，有問題就用些比較愚笨的方法去解決的單純行動Pattern。

〉 kidd

在日本可是麻煩更多啊。一大堆表格見本規矩規則要Follow的就是了。問題不是規則多少或者“有用”“應否”的問題。

我的看法偏向是：一則當全世界都覺得某一命令/規則大問題，可有大量前因後果的要素導致這種不信任了。

二則更嚴重的是這種“命令”姑且不論是否能有效執行（不能執行的話，根本是行政有問題），而是其“發想力”極端貧乏。

就算前事不計 (當然根據大會過往的「良好紀錄」個人對於這規條的執行有效度是抱持極大懷疑的 XD)。單是「拿原稿出來證明自己清白」和「拿單據出來證明自己清白」，就已經充份顯示了大會對所有組織的不信任，假定了組織是有罪而要組織證明自己無罪。

Comiket嘛，就算由報名起填表格外加後續的手續也不少都沒有CWHK這種「好人當賊辦」、「貼錢 (CWHK 場租之貴，觀乎在下認識的同人活動，也只有 Comiket 比它貴了) 買難受」的感覺。規則都清清楚楚讓自己知道自己在做甚麼，讓人願意去合作。而那邊的工作人員至少還會用敬語而且也很親切，不會像香港的大會只會用奧義‧感歎號連發和命令式語氣啊 XD

我也不反對打擊老翻同人誌，只是今次的移動龍門決不是一個好方法 (還順便得罪了日本組織和「揚威日本」)。我倒有興趣知道，既然大會覺得事態嚴重得「不得不拿原稿出來以表清白」，之前的「拉人封艇工作」到底又做了多少呢？(可能我有眼無珠一直都看不到吧。在座有人知道的話請分享，願聞其詳)

也許是我以路人身份參與CWHK太少了……(16還是18才開始逛CW)
我是從來沒有見過「拉人封艇」了

這變相是逐客令吧。CW的搞手不想做就早點揚聲，找個接班人吧！別礙着香港同人發展呀！
香港の同人誌界の恥

日本我也去過，其制度的硬化和不知變通也是很頭痛的，多餘的手續一做再做，完全浪費人力物力，和TGS那種真正的商業展沒得比。

問題人家是comike，世界第一個同人誌發售會，現在每一次都有五十萬人參加，這種規模和歷史擺格子還可以忍受，CW算老幾？憑什麼擺架子搞這些花樣？
藝Ｘ如是，CW如是，有一點點名氣就開始擺起架子來難為參加者，只不過區區數千人參加的小圈子玩意還搞什麼多餘花樣？全華人的同人界的展還可以說一兩句，但只示過是區區一個小地區的同人展還搞這種飛機也真是夠厚臉皮。

cw一直也不能好好發展也是多得這班人！

其實大家都杯割他就好了, 一個場得幾個鋪看他能不能辦下去

等等...好像大專同人活動是兩個的啊...
請大家別把兩者混為一談吧...
(對不起OT了)

續報：
最新的情報是「三項注意」是「接到投訴」或「大會方面有懷疑」才會被大會審查的。
而「原稿」是針對精品、「收據」是針對同人誌、「output 稿」是針對CG。
而且指定要那「三項注意」的原因似乎是「協力大會查明作品真偽」，但「投訴抄襲風愈來愈嚴重」，「只能」讓組織用「三項注意」去證明是自己創作的東西。

[引文完畢]
我是對「大會方面有懷疑」這點抱懷疑態度了啦 (謎)

>「收據」是針對同人誌
我一直想知收據的功用
假如我影印小鈿健本畫集的話
我也是有單的 = w =

這「三項注意」本身漏洞多多也是不爭的事實，總結還是靠組織自律申報。問題是「三項注意」的出現是「雖然大會相信組織是自律，但侵權問題嚴重 (投訴很多) 使大會不得不作這個決定」。

所以值得深究的是「為甚麼非這三項東西不可？」、「大會是否接到『太多投訴 (當中也有惡意加虛報)』所以感到困擾，並苦於不能分辨真偽於是來個『全民大搜查』？」

另外據說有人問過大會可否用 sample 本代替「三項注意」，得到的回覆是「有就最好，只是一直沒有組織交 sample給大會」，甚至在同人誌 (漫畫書、插圖本) 以外的媒體 (文字、音樂CD、同人Game)「根本想不到對應方法」。可見「三項注意」是要擔當大會打擊侵權的「全方位急先鋒」XD

我在結成比呂和子安武人第一次來香港CW時才去過一次，之後都沒再去了，沒理由讓他們賺錢。

因為聽說香港CW有日本資助，根本沒可能收這麼貴！

所以我以後也不去了，也叫了不少人在那裡租檔。

不過很多新加入的同人組織不知情地掉入陷阱，哎哎……真可憐。

想不到CW仍然這麼差勁，沒改進的傢伙們，遲早會被轟掉XD

更正：也叫了不少人在那裡租檔。
是叫了不少人不要在那裡租檔