前言:一向熱衷討論的內地blog友Sifi寫了一篇有意思的文章。她比較少寫這類評論文章,但亦受本部屋感染抽空投文,實在感激。提到Gundam,UC派與Seed派勢成水火,動不動便開筆戰互罵。我希望新舊兩派Gundam迷少争吵,多冷靜了解對方的想法。我也是從0079開始的一代,但不認為Seed系列一無是處。作為新世紀Gundam迷的Sifi冷靜地與我們分享她的想法。依本部屋精神,務請各位「冷靜」地討論。筆下留情。


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新世紀Gundam迷看Seed系列                    撰文:Sifi

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執筆者Sifi前言:
知日部屋屋主曾建我寫些GSD西來做大家討論之用,不我一直很苦自己的文似乎跟部屋的氣氛不是很合。直到今天有機會完成篇文,一些鬱在胸中的憋才一吐快,所以完全是洩式的,章法和條理也只能儘量了

我與Gundam Seed有個約會

Seed以前,我是不怎機戰類動的,除了RobotechEVATurn A Gundam可能是出于女生天生的性格就和機戰不太口的故。本來GSTV就看了前兩畫,之後一年多時間即使梶浦音的癡迷也沒我追看到第三集。後來是恰巧看了alpha搞作品,GSD趣,才從GS始追看的。可能因聊的人多吧,我也喜GS系列,不並沒有得它比畫好很多

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一個沒怎UC系列的Seed迷來,可能我看到Seed系列的點比UC迷會多一點點。抄的機體和情在我看來都很新。尤其是我不太心機體,有候會半真地考道巨型機械人拿著光刀在鬥中真的會比鬥機和火炮來得更?在空中近身戰帥是很啦,不可能只要督一句,即使主角著卡,四個軲轆飛出去不一能秒25zakugulf!機械定是否抄相比之下真的有那重要是從情和人上聊好了


照亮我的Gundam Seed

摒棄了族與言界限並淡化了國家概念的GS實讓我大眼界。其一,畫主角竟然「接收」朋友的女友和未婚妻!一風過,忽炎涼,人心不古啊!(我有聽UCUC的感情方面也大抵如此?)其二,網上有人GSD很扯,其GS開頭Kira居然素未接Gundam作業系統應用自如始,FT就已在扯了,之後在與對戰的空檔改寫了OS、被自爆的Aegis正面中而沒死、MA住陽子炮等等情就只是扯出50100米的區

扯,GS情也有亮點,否遍地fans的景象也是無法得的。什才是真正應該與之鬥的?問題AA眾人上下求索。在求真理的道路上,主角四人眾分工明確:Lacus是精神上的航燈與智囊CagalliAA力的基石與倚靠;KiraAthrun是眾人的心理防和最兵器這樣的抽象又化之後未免將爭中一方力的組織結構描寫得簡單現實幾個角色沒可能被一個人所承擔。不過這也是體現動畫中英雄主魅力的一個方面。另外適當的性格定也成就了主角四人的超人氣。四位皆有一票現實世界中的fans支持,不得不漫商中的一個大成功。得一提的是畫中的音相當有水準,片片尾群星雲集不,就插曲和ost也恰到好地配合了情,催人淚下。可以GS成就了一批典曲目,在漫音的夜空中熠熠生

看Gundam Seed Destiny的樂與怒

GSD我喜的地方是Athrun性格的深入刻畫。福田在GSDkira疏於著墨,害的候所向披靡;慘烈的候就被人一下個透心涼;沒事的候就他去做救生看海,性格比GS中空洞了多。相於被架空的kiraAthrun要豐滿得多——我是在性格上比起GSDAthrun得更多,到底什才是的?共同鬥的好友再次走上了立的命運?議長又真的對嗎?深入塑造了個角色也算是GSD的成功之。其前半的議長也是塑造很成功的形象,阿斯的那段服堪稱典,可惜他後半被得很底。另一點得一看的就是AthrunShin的交流。AthrunGS中是著仇恨參的,他比理解Shin的想法。而作曾在orb生活的zaft衣的ShinAthrun也有獨到的理解。從兩人的交流中我看到了Shin的成Athrun容(當然,)。但是到了故事後半段,GSD在走下坡路,逐漸開始有草率之的感

GSD
有個很大的弱點就是角色的主次沒有分清楚。論壇討論熱烈的話題之一就是:「到底GSD的男一號?」一點重削弱了作品的條理性與情的感染力。另一使人異的問題是:GSD居然會抄前作GS!從地三小初登的機體搶奪ShinStella的岩洞浪漫夜以及阿斯的出逃,剪切粘GS情似乎在向大家昭示:ft的拼接天也已江郎才盡於是到了AA再次面子炮,重生的穆和黃金的拂再一次化不可能可能得有些無恥了。有最令人病的就是尾的趕工,在束的候居然大搞回,卻在50做了個交待不清的總結。很多要交待的都沒有交待,只得再出個40special完。這讓得福田督的度未免太草率,fans追了一年的GSD只是向貂之作

由於UC認識的不足,我不好GS的好壞,就算它是抄之作,起碼給了我們這些非機一個入的機會。GSD太令人心了

Posted by 知日部屋屋主 | 評論(32) | 引用(0) | 閱讀(26817)
鳴海奇蹟 +
2008/08/05 16:25
阿姆羅 雷(李阿寶)在初登RX-78之時還有拿出使用說明書來閱讀(此橋段還常被後人拿來KUSO)
在逆襲的夏亞(瑪沙)裡阿姆羅也有因對精神感應砲不甚熟悉而走火導致人質死亡的案件
UC迷對GS的不滿除了"對初代鋼彈的模仿過多沒有創新"之外,之後就是主角威能的BUG
"不能因為是主角所以機體核爆(鋼彈掛載核能反應爐)之後還可以活著(GS的Athrun自爆跟GSD敗給Shin卻還可以存活)"以上這點是很多人非常非常不滿的橋段,"不要讓主角死就不要讓他陷入必死的情況,至少也讓他受重傷躺個半年還差不多"

"不能是因為是主角而絕對,該死還是要死該受傷殘廢還是要讓他斷手斷腳。"這是一位UC迷朋友的說詞,強調UC時代什麼都是合情合理,不會因為角色機體特別受大眾歡迎就給他特別待遇,UC迷會喜歡初鋼也是這個原因。

就角色的心理戲GS系不會太差(搶女人搶主角的部分也放在主角威能的部分好了),對於戰爭心裡的矛盾以及戰友敵人之間的愛恨情仇也不會說非常失敗,不過GS系會造成UC跟CE的對立也在於創新(觀賞者:內心戲在非鋼彈的動畫也很多,假如沒有特別新穎的劇情鋪陳,也沒必要看物質抄襲(機體、武器)很大的CE系),某部分UC迷看不起CE系的觀眾(真的要說"看不起",那部分UC迷對於CE迷的說詞多半視為沒深度),是因為"非常多(強調)"的CE迷對初鋼給予的批評只有"角色難看(阿姆羅的爆炸頭髮型)"或是因為對年代不清楚而產生"ZZ鋼彈的核心戰機是學GSD脈衝鋼彈的(其實正好反過來)"還有更多人只因為"帥!"一字而否定UC肯定CE。"假如福田只是要使人物賣座的話可以直接把鋼彈拿掉,甚至改成二次大戰靠舊式軍事搞不好還會更多人喜歡"

初代鋼彈瞄準的觀眾群主要是成年人(機器人只是讓小孩願意跟大人一起看),主要描寫心理政治戰爭等等的"大道理";GS CE系則是對現代年齡層較低的觀眾設計,主要是畫面精美機體強大郎才女貌(內心戲設定有些簡單(並非簡略)不過小孩子也不會去注意),因為太過商業化(資本主義和英雄主義)讓UC迷覺得是丟UC鋼彈的臉,讓其他完全沒看過鋼彈的人會認為"這麼膚淺的動畫,還可以連續出十幾年,喜歡鋼彈的人都這麼膚淺吧。"我認為UC迷砲轟CE  GS的主因在這。
薄荷朱古力 +
2006/01/22 07:28
(原文(基拉)被自爆的Aegis正面擊中而沒死)

其實基拉只是走運罷了,因為後滕的小說中提到....
"要是沒有一個好管事的廢物商打開機艙門,他就可能會活活炆死或失救致死"
(原文(其實從GS開頭Kira居然對素未接觸過的Gundam作業系統應用自如))
無他,首先基拉是超級調整者,做啥都比人強,
再者,阿寶還不是一樣,總之新時代的開始,天才是必須的
阿賴 +
2006/01/05 21:23
自由鋼彈怎麼得
广州仔 +
2005/12/27 22:27
45分钟的特别补完编都结束了,但一切早已经不再重要了。事实证明对这个特别编不抱期待是正确的。实际上新的内容只有10分钟不到,没有带来任何根本变化。

唯一值得关注的是进藤尚美在特别编中再次缺席。要知道连假黑三连在特别编中都追加了对白,作为女主角二号的卡嘉莉却居然一声不吭,TV版中44话后卡嘉莉留在奥布,之后就只见人不闻声,当时已觉得不可思议,剧情上完全没有必要这样安排,即使有必要,人气挂帅的GSD也绝对不会在结局关头挂起二号花旦,但当时因为舞-乙HiME开播在即,我以为或者是进藤尚美去配静留了,无法抽身所以才如此安排而已,也就没有太在意了。但这次可是真正的大结局啊,卡嘉莉仍然没有一句台词,这种安排从任何角度都是说不过去的。结局还有一个耐人寻味的地方,与阿斯兰一起迎接结局的,居然是本来作为三线角色的美铃!卡嘉莉到最后都没有与其余四人(阿斯兰、基拉、拉克丝、真)见上一面,简直就是被踢到墙角去了!按照GSD的旧角色本位主义,不用在结局出现也应该是露娜姐妹,现在连两姐妹都可以露个脸,却居然不给卡嘉莉留个位置,老大,那里是奥布啊,卡嘉莉不出现怎么说得通?种种迹象在暗示,卡嘉莉这个角色因为某种剧情以外的原因,已经成为不受监督欢迎的人物了。好奇之下,上2ch查看有关评论,得到的结果可说既出乎意料,又在情理之中。我越来越觉得,GSD可以研究的东西真是很多都在戏外。

综合了2ch上流传的言论,事情的始末是这样的:

GSD开播后,Shinn的人气长期低迷,铃村健一更收到滋扰信,甚至曾在夜间被人袭击(传闻相当部分观众对铃村健一的印象并不好,认为他日常表现轻浮,对工作不投入)。而GSD剧情同时也开始向KIRA方面倾斜。铃村因此与福田监督发生冲突,一说为铃村在剧情上向福田监督提出意见;另一说为铃村将自己受到滋扰一事公开(滋扰似乎是来自KIRA FANS),并公开表示自己对剧情的不满,两种说法,但带来的是同一种结果——福田监督与铃村的关系降至冰点,铃村和Shinn结果更受冷落。

2ch上较为中肯的意见就是:根本的错在于中途换马和气量狭窄的福田监督,但铃村所采取的反抗行动也反映他不会处事(声优向监督提剧情方面的意见,向大众表示自己对剧情的不满,都不是适当的行为)。两人的关系,成为后来进藤尚美与福田监督闹翻的导火线。

进藤与铃村素有交情,两人之前有过不少合作机会(MACROSS ZERO等),进藤无法接受福田夫妇对剧情的摆弄,替铃村感到不值,最后终于也向福田监督提了意见,结果是在剧情已经剩下五话的关键时刻仍被福田监督“飞起”。

有关进藤与福田之间的传闻还有两则:一是在TGS上,0079中饰阿姆罗·雷的古谷徹试玩SEED的新作游戏后表示“动画虽然无聊,但游戏却挺有趣”时,进藤点头赞同;二是福田在担任《GEAR戦士電童》的监督期间,与该片制作班子交恶,负责该剧剧本的小林靖子更被两泽千晶改动人物设定的做法激怒,在第三季拂袖而去,四年之内没有接受与SUNRISE有关的工作,直至2005年《KERORO军曹》才复归。而去年大热的《舞-HiME》的制作班子重要成员吉野弘幸(シリーズ構成)、久行宏和(キャラデザイン、アニメーションディレクター)、阿久津潤一(クリーチャーデザイン)正是当年的《電童》制作班子的骨干成员。进藤尚美在《舞-HiME》系列中饰演静留一角,演技深受工作人员好评,福田为此存有心病。故福田“飞起”进藤,既是新仇,也是旧恨,还可能有迁怒成分……

这些都不过是道听途说,没有真凭实据。但如果不是有人事上的原因,无法解释进藤一边接《舞-乙HiME》,另一边却在FINAL PLUS中缺席,同是SUNRISE出品,这个星期的《舞-乙HiME》更是适逢年底停播一周,按理不存在时间上的问题。卡嘉莉在戏内受到的莫名其妙的待遇,与戏外的种种流言蜚语遥相呼应,本来貌似捕风捉影的猜测,难以解释的迷,似乎都可以得到答案了。

GSD,真是一部活生生的教科书。不知道过几个月,我们又会得到什么惊喜。
死腐D +
2005/10/14 16:19
V我沒看過 不過為死而死 ...是富野的一貫作風
看過 桑波特三 全家由老到狗死到剩主角一個
伊甸王 全宇宙死光光  聖戰士 全世界死光光剰一個妖精

就會覺得V 其實很可愛阿coolsmile

不過我個人非常討厭腐靈..如果她最後沒死的話 應該什麼也不是
她竟然給我吃了 Kira啊 (我不依 我不依)cry
puke Kira應該是給阿斯蘭夾回去的啊.......

阿斯蘭跟KIRA絕對是超友誼關係 從交換信物 約定以後再見面
如果不是尼高爾之死 阿斯蘭還是想把Kira拐回去的...

就連卡卡 我都覺得是阿斯蘭拿來當最KIRA的影子..當做補償遺憾吧
其實阿斯蘭是小受樣的總攻啊...從他後宮王之污名就知道了..

Seed版絕倫超人阿...
laugh
sifi +
2005/10/14 09:20
>說起來GSD 的過份BL份可能是最令人討厭的一部份....
我不是反對BL, 但一般向作品的BL元素應該是由觀眾挖掘出來而不是由製作群硬銷出來. 當我看到聽到ED4,  最後看到兩個男人親密地靠在一起時, 我就有完蛋了的感覺....

说到这个,虽然偶半个腐女,但是一点没有支持AK的意思,他们…两个受在一起,能有什么呢=_=b小四是不是太敏感啦?两个男生就不可以靠在一起吗?不过如果ft真的有意撮合这一对那就另当别论了。因为感觉AK并不是合适的配对,他们应该只是亲友关系才对。而且,最后他们不是都有gf了么……个人觉得,两人ed4中并肩而立的形象,代表着他们对和平生活的一种向往,那个时候,两人不再是敌人,可以还是亲密的朋友。

其实军队大多都有bl的问题存在吧。我第一次看到真实情况时鸡皮疙瘩掉了一地,那时候才真觉得“完蛋了”呢^_^b
Felix +
2005/10/14 08:21
I think some how the discussion on whether "the Seed series is good, or is bad" is too much on the Internet already.
No matter it is good or not, I still watch it. It is because Gundam has accompanied with me for many years already. I do not request for "Perfect" in such a huge production. I do not see the errors are really the bad things. Eventhough the production team "may" get lazy or really do not have enough time to draw the same pic again and again. They still done a great job. It is not a easy task for a director, producer, scripter and so on, to create a new fantastic, wonderful, marvellous story with the glorious history in the back.

p.s: I heard that "To appreciate the 'Gundams' in the last 20 years" is one of the objectives of producing Seed series, is that true?
p.p.s: In fact, I have replay some episodes again, again and again for many many times laugh, they really did great work at all.
Kiyo +
2005/10/14 04:11
GSD無誠意的証明
http://bbs.greedland.net/topic.php?topicId=390683&...
原文出自贪婪大陆的TeChen
有那一部在50話中有52個錯処, 大部分還是spelling mistake, 也有一部分是把GS的場面用在GSD中, 当Strike是Impluse....
我也覚得最不満的地方是GSD是為了人気存在的東西, shin的人気不高, 那kira変為神様的存在出現和lacus当回女主角....
四不象 +
2005/10/14 01:11
為死而死這一點, UC系列是比GSD玩得更過份....
有空閒時間的話可以看看V Gundam, 這部可說是為死而死, 不該死的也要死的典範.
論惡女的話, 芙蕾還是及不上V Gundam的嘉蒂珍娜.
(其實V Gundam真的很有一看的價值, 只是不討好的地方也很多.)

說起來芙蕾也是死很可惜的角色, 她和基拉的關係我想是seed系列中寫得最好的男女關係.
從暗戀但被無視->因為討厭調整者而被討厭->被拿來當報父仇的工具->為了慰藉而開始肉體關係->有了疑似情敵(其實是姐姐)而吃醋->開始自我反省而疏離->死亡/失踪, 失去了才知道最重要->被俘, 後悔以前所做的一切->短暫的再會, 但被殺->NT式通靈.....

恐怕其他女角寫不出那麼多. 當然BL視點寫基拉和阿斯蘭可能會更多...

說起來GSD 的過份BL份可能是最令人討厭的一部份....
我不是反對BL, 但一般向作品的BL元素應該是由觀眾挖掘出來而不是由製作群硬銷出來. 當我看到聽到ED4,  最後看到兩個男人親密地靠在一起時, 我就有完蛋了的感覺....
sifi +
2005/10/14 00:18
>DavidS
说到frey这个角色,其实是抄袭(或曰致敬)自另一个平井人设的动画《无限的Ryvius》,不单人设面熟,在AA脱离地联的时候,舰上的整体气氛和Ryvius也很相似。尤其是法娜和frey感觉超像。我觉得这里有平井的功劳~
DavidS +
2005/10/13 23:37
作為一個老UC迷,也想說兩句我的看法:

先說SEED ,個人認為SEED 總體而言還是不錯的:
初期劇情雖然大部份都似曾相識,新舊酒,
但作為一套吸引新血進入GUNDAM世界的作品,
SEED把很多UC(尤其是富野作品)的原素都重新包裝,
以新人物,新場景重新演譯;而人物刻劃亦相當不錯,
像FRAY這個角色就是Gundam史上比較少見,
而且描寫得相當不錯的負面女性角色,
而對Kira 在戰爭上的迷惘亦表現得不俗。
除去機設不談,即使我是UC迷也沒甚麼反感。

而到了SEED後半部,煸情位開始大幅增加,
甚至到了令人討厭的地步,但有之前劇情作為基礎,
加之克魯澤這名敵役亦是另一名刻劃得不錯的角色,
而且故事節奏亦能保持明快,故此總論GS,它也未致於一無是處,
而其在Gundam史上仍然有著其意義:
吸納新血,延續「GUNDAM」品牌。

但到了GSD,我實在不能認同這是一套好作品:
兼用卡,作畫差那些不談,那是製作組的誠意問題(還是說福田夫婦比較貼切?);
但在劇情控制,人物表現上真的完全失控。
故事一開始的原構想是:
以在戰爭中失去家人的真.飛鳥,及身為前大戰英雄的阿斯蘭二人的相遇,交滙,
去審視戰爭的意義。無疑,這構想是相當不錯的,而直至Kira 復出前,
故事亦明顯是朝這方向前進。但基拉復出後,劇情就開始亂了,
像xelein所說,在一堆角色搶戲下,難以集中描寫主要角色,
除阿斯蘭外的一眾舊有角色根本沒有靈魂,沒有性格。
這種情況尤以lacus 為甚:整套作品她除了每次在大事發生後說幾句好像很有「深意」的對白,全劇根本沒有對其性格.想法作深一步刻劃;那邊廂前作主角kira亦好不了多少,他的定位就只是lacus的「劍」,lacus「大義」的執行者,
但他自己對這場戰爭,局勢的看法?至少,我看不到。
到了最後結局,那種為了造就AA眾的正當性,而將角色性格扭曲的做法,
已經令人無言以對了。

GSD是否如此一文不值?其實在新角色如真,議長,美亞等的刻劃還是不錯的,
但那也不能挽回整體劇情上的敗局。GSD為人詬病的東西很多,
但對比起機設,作畫,超機人劇情那種比較支節的東西,
劇情才是我難以接受的主因。坦白說,UC gundam 雖然被稱為「真實系 」,
但富野作品其實還是人本劇,背景設定那些很大程度上是FANS 所花上的心血
建構出來的。但GS的世界能否有這種可塑性,我個人有所保留...

http://www.wretch.cc/blog/DavidS0083&article_i...

這是個人對UC作品的小概括,各位可給點意見

OZ +
2005/10/13 23:25
機設的東西我沒什麼研究,老虎就是抄的,渣古麻,我感覺就是和U.C.的渣古是兩個不同的產物...而黑三星呢,與其說抄,我覺得更像惡搞XDD
kxxo +
2005/10/13 22:32
很多人鬧, 但更多人追看下去, 證明劇本家的實力, 製造一幕一幕的高潮。與其數不合理的地方(也是樂趣之一)不如好好享受看劇的震撼。看到arcangel上連溫泉間(天使湯)都有...只能一笑置之了。可能舊作才精緻細味, 但新作也很有看頭, 而且gundam的精神帶給更多觀眾, 可能也是原作者樂於所見。
萬柳居下人 +
2005/10/13 21:33
我是由 Seed 開始看 Gundam 的
其實 Seed 及 Seed-D 有一點是成功的
就是令我這種新一代 Gundam 迷愛上 UC
記憶所及 Seed 是表明了向 UC 致敬的
令新一代 Gundam 迷愛上 UC 可能是 Seed 的其中一個目的
Seed-D 中的 老虎 大魔 完全令我愛上 自護
自護公國萬歲  xp
steplcy +
2005/10/13 21:12
gs 我覺得不錯~~~
gsd 看完我不明白 destiny plan 究竟想做甚麼........
老馬議長又為甚麼突然露出凶相?目的是甚麼?
lucas 一眾人反抗的理據又是甚麼?証據在哪?
雷 突然一下子崩潰看得一頭霧水~~~一直意志都很堅定的,說了兩句就.........astonish
太多回憶的集數,阿斯蘭出走以後就不知道做甚麼了......
ballchi +
2005/10/13 20:35
我也有看gs和gsd(最後四集沒興趣看,但也知劇情),
我是因看過w才注意gundam的,
也不知什麼是gundam特色,只是因為覺得好看才看。

gs...雖然劇情的節奏較慢,但勝在能刻畫出角色性恪,
看到最後會有感動,尤其是芖雷和基拉死別時。
gsd...挾前作之勢而出,劇情卻一塌糊塗,
人物性恪不突出,人物之間的感情也沒有好的建立,
劇情bug勁多,伏線是零、草草結尾...(以下省略),
看到一頭霧水,完全說不出gsd的劇情是怎樣的。

我的一個朋友都說gsd很爛,
但仍然會買gsd的figure,理由是figure做得美。
Au Yeung +
2005/10/13 18:37
>亞力

He can't read Chinese, and his English is also poor...sweat
It may be difficult for him to communicate with other users here.

>Jin

Thank you for your support.
Well, that's my friend's opinion indeed. He is too enthusiastic in talking about Gundan to get me agree to his points. A very hot guy...
xelein +
2005/10/13 17:12
我要插gsd的其中一點.........
GSD 最大的失敗就是角色問題。
人口太多不知如何分配。
gs太成功了,製作商不忍棄用舊角
上集的角色角如拉古絲,阿斯蘭,卡卡等等都太受歡迎。就連二線角色也出來(如伊扎古,x搖艦長,不死之穆),再加上新角色(路人真,露娜,美玲)人口太多,沒有重心角色。
放上第二集上,又要給他們劇情,表現機會。
再加上回想又多。 劇情不太夠分。時間分配很差。(四十七集也夠膽來一個回想。我個人很佩服。)good
最後幾集更加明顯,每一個角色出來說一兩句就完成任務。
主角應該是米雅,亞斯蘭和穆。(沒有人知,永遠的迷)laughlaugh

論市場策略,非常成功,充滿話題作品。(保護魔咒,不可能之男,後宮王)。
論商業角度,更加無敵,手辦,模型,精品,voice doll,dramma cd ,街機,全週邊攻略。
論劇情,卻是一等一的敗。

如果要說gsd好的地方,應該是配音,和音效方面.......

對於我來說,gsd做得最好的是米雅(個人感覺),焰之扉,和惡搞。
真可悲。
makoto +
2005/10/13 16:38
差不多所有機動戰士的系列作我也看過了
我覺得有些人批評GSD抄襲UC這一點其實很難介定
致敬、惡攪還是抄襲, 永遠沒有一個準則, 只有自由心證

單就GSD而言, 我個人認為是很失敗的一套作品
從前半部份其實可以看到福田在人物和故事上佈下不少伏線
但故事在中段開始到結束, 這些部份無法充份發揮
有人認為是笨大插手 (與販賣模型有關)
也有人不斷怪責兩澤 (大家只憑第二,三手資料就判定一切)

兼用卡, 肥皂劇, 煽情灑狗血, 這些在 GS 時也出現過
但 GS 還算好看, 因為整個故事一氣呵成, 人物描寫也十分深刻
GSD 的問題明顯不是以上的缺點
而是它本身的故事結構上有問題
詳細分析可以到台灣巴站鋼彈版看看
http://www.gamer.com.tw

P.S. 拿 U.C. 來罵 GSD 是很無聊的做法
HISUI +
2005/10/13 12:14
>ayaka san
我想…HEINE就是因為是西川配的所以才不得不快死…西川先生還有SEED的VIVIAN也是客串嘛。不過ASURAN和HEINE的互動在漫漫寫得較好、而且DRAMA CD也有補完~如果小鳥真是SUIT CD的性格我想我也許會喜歡他的smile
sifi +
2005/10/13 12:09
>劇情方面我看到的包括為死而死 (西川的橙渣)
这个,GS系列里为西川和vivian安插的那几位流星一般的人……确实做得有点过啊~sweat
HISUI +
2005/10/13 12:08
Gundam的話基本上只看過Wing、Seed和Destiny其他的沒有接觸,不過"偷工減料"GSD較多,有公式的回顧之餘、還有PAST和MEER REVIEW騙時間…GSD的男主角啊…我覺得是議長耶XD 現在不只是SEED吧~不少的作品也是以人物為賣點…可能是賣點不同了…不過這套所謂的「爛」作為甚麼會這樣紅呢?倒是值得去想想它的優點。
sifi +
2005/10/13 12:00
GS系列人设大都有些偏女性化。其实在GSD里阿斯兰是牵涉战争中orb、AA、zaft三方关系的重要人物,很多时候表现了他的迷茫。我常去的论坛上比较有趣的是除了主角五人的控外,还有很多AC、AM、AS、AK、AY、AL、KC控,也就是说不是支持某人,而是支持某配对,并且大都拿阿斯兰和别人配=_=b所以为了争到底他在哪个配对合适常常有骂战=_=&line;&line;&line;&line;&line;。这个在别的动画里还真是少见XD不过我承认,我是A控+AS控 XDXDXDXD
ayaka +
2005/10/13 10:51
做了 CD-ROM 那麼久, 今次是第一次寫文, 請多指教

對我來說 (連 GS 也是跟 tvb 跳著來看, gsd 才是全看完, 其他的初代和 0083 都有看一點)
對我而言, 甚麼兼用卡, 回想過多都不是我的重點 (因為我不知其他高達怎樣)

劇情方面我看到的包括為死而死 (西川的橙渣), 初頭好像沒表現(連伏線也好像沒有)的雷, 還有最後也沒有解釋的 destiny plan, destroy gundam, 和艦長究竟除了某聖誕夜的事之外為何會愛上議長
不要提劃得像女孩, 也築起後宮來的阿○蘭了

感覺上就是為推銷高達模型而作的無劇情動畫
那不如純粹弄一個模, 然後就推出市場好過這種「逆支援」

推銷高達模型就留給某隻青蛙做會更好, 起碼有得笑

最後, 我看 seed destiny 的原動力在於 alpha623 的改圖
hemmel +
2005/10/13 10:33
個人認為各種動畫都有自身一定的優勢,無論多‘垃圾’的動畫,總會有其優點。事實上,動畫的好看與否全都因人而異,我認為垃圾的,或者其他人就會認為是精品。個人認為看動畫應該調整心態。Gundam是SF動畫,單單20米高的巨大機器人這一點已經遠遠脫離現實世界。無論動畫作出多少看似正確的設定,那始終是SF,建立在架空歷史上的東西。我並不是Gundam迷,但看Gundam也很多年了。網上新舊兩派Gundam迷對立最近越演越烈。但所爭辯和討論的,大體上都是這些虛構設定上的問題。
再來就是劇情上的問題。無論哪個陣營都不得不承認,GS和GSD的抄襲程度的嚴重,堪稱Gundam之冠。程度嚴重到已經不是單單的‘借鑒’,而是幾乎直接的抄襲了。把多年來Gundam的成功元素湊拼在一起,再加上市場炒作,一部熱門動畫就這樣誕生了。在我看來,GS和GSD的成功無疑是用金錢堆砌出來的,3300萬日元一集的製作費只能讓我感歎Sunrise的大手筆。
Jin +
2005/10/13 10:28
I agree with Ah Yeung, for a UC fan like me, SEED is like a bridge, connecting the past gundam series with the new anime generation.
CG style effect, vivid character and new story background, the GS definitely is a anime that target at all-age viewer, especially girl and kid.

My little 2 cent on Gundam:

I like Gundam, in a sense where it is the only one sci-fi anime with detail setting and realistic (compare to Super robot). Moreover, the fan anticipation also spawn a lot of MSV and side story, that "complete" the main gundam story. I personally like the 0080/0083/Sentinel series when  gundam is nothing but a huge military weapon. Compare to other UC series, SEED itself really might not be the best among all of them, but it surely give a huge impact toward Gundam culture. For the first time, Character is much more famous that the Gundam itself, and the massive figures and side products are flooding the market like nobody business. That why i think SEED is the most success Gundam series among other Gundam.

Minus the lousy director and repeated scene, i think SEED and GSD did a great job and shouldn't be label as bad/lousy/worst gundam series. How often u see a Gundam character appear on all the major anime magazine even before broadcast for so long time?Can Bandai produce more than 50++ gunpla like last year, if without SEED?

I watch Gundam since small and i build gunpla every holiday, simply say, I love Gundam. Honestly, Do you all think Gundam will be this famous if without SEED? With just First Gundam and Turn-A type story, will Gundam manage to sturggle through this 26 years? Sunrise and Bandai need a brand new gundam to attract more viewers, and SEED is not doubtly did a fine gob.

I know some may not agree on my view but this is my little 2 cent. Sorry on my poor language cause i just wake up. ^@^
四不象 +
2005/10/13 10:19
其實GSD的討論是個很有趣的現像, 邊罵邊看這點就不用提了, (反正很多作品也是這點)
最特別的一點是對罵的發生率很高, 但其實都是因為各自拿著腦內補完的版本來各說各話. 所以才會沒完沒了.
不過我想完結了後大概被集中批評的人是兩澤.
xelein +
2005/10/13 10:12
這篇文章很保守。如果要插,一定可以插到開花。
gsd 的劇情.......就是煸情。
煸情是危險的東西,一是很受,相反的就會覺得很cheap
sifi +
2005/10/13 09:40
关于抄袭,我有一个经历:曾有高中同学在老师布置一篇科幻时将某篇经典科幻套用了,大意是某莎士比亚文学系教授给一学生期末成绩打了0分,而这学生实际上是乘时光机来未来的莎士比亚…我同学只是把故事中的“莎士比亚”换成了“曹雪芹”,虽是抄袭亦有妙处。

我不是说抄袭好,而是说不要看到抄袭就一棍子打死。近年兴起的恶搞风从某种意义上说,不也是一种变相的抄袭?

GS中抄袭前作的地方我也在很多论坛上看到过,确实叫人觉得拾人牙慧。而若抛开这些投入地去体会剧情的话(我知道这对UC迷很难,换了是我也一样),GS还是有它的独到之处的。
亞力 +
2005/10/13 09:26
I see. Just bring your friend here, and I am sure that we can make good conversation.
Au Yeung +
2005/10/13 09:21
I do not know a lot about Gundam but my friend explained his reasons of linking Seed to First Gundam well to me. I was a bit moved by his words...
Anyway, looking forward to your comments. I am just an observer upon issues about Gundam.

It is regrettable that my friend is a Japanese. If he can participate in the discussion here, I am sure that marvellous communication will be conducted. He is really enthusiastic in anything about Gundam.
Au Yeung +
2005/10/13 09:13
I am not familiar with Gundam, but my friend who is a guy extremely familia with the series said that Seed was a return to First Gundam and thus he highly appreciated Seed as one of the best pieces in the Gundam series. He explained the reasons in detail so taht I believe in his viewpoint much.
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