男聲優靠BL上位論

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不指定 2005/09/16 08:35 [聲優]

  

前言:Blog友過路X對BL的留言有獨特見解。他的觀點是女聲優只是表面風光,男聲優靠BL上位,已成日本聲優界的主力。獨立成文,讓各位參考與討論!不知有沒有人想寫gal-game與女聲優的關係?

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男聲優靠BL上位論                         撰文:路人X

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其實談到日本聲優,BL真的是一個不得不提的領域。雖然BL並不是ACG界的主流,感覺上BL男聲優難以大眾化,但我可以沒有一個現今當紅的男聲優是未配過BL。好像動漫雜誌的聲優人氣投票,有人會奇怪,怎麼裡面總是由一大群男聲優佔據高位的。而且就連一些平日只在動畫中配二三線角色的男聲優也會有不太低的排名。雖然偶然會有當時得令的異軍突起,但當熱潮過後,這群男聲優又會再次堀起,排名仍然迄立不倒。而這背後的原因對要數BL

其實現在BL和男聲優已經結下了不可分割的關係。男聲優大都要靠配BL來成名,但另一方面他們亦已經成為了現今BL市場的靈魂。有名的動漫畫推出drama cd是見怪不怪,但bl漫畫卻就連一本短篇集的漫畫也能出一張drama cd,因為BL cd的賣點和消費者所需的最主要是BL+聲優演出,其實這種drama也有好處,就是聲優的演出不會被角色本身的魅力所蓋過,聽眾的注意力大都會集中在聲優的聲線,演技上,這大概可解釋為什麼配BL能棒紅一個聲優吧。而BL市場已經漸漸走向聲優-oriented的方向。不知是好是壞?

喜歡BL的人給大眾的感覺像是在地下的一群,其實她們的為數對不少,而且女戀聲迷的忠誠度其實是很高的。在日本方面的情況我不太清楚,但是在不少大陸的BL論壇中,戀聲迷是重要的一群。她們會為BLdrama或是男聲優在作品的表現撰寫長篇的評論。但反觀喜愛在檯面上大熱的女聲優的聲迷們,卻是一盤散沙。他們沒有大規模的論壇,論壇的討論氣氛也不太熱烈,討論的容也流於片面。論壇中存在的大多只屬於資料性質的文章。

依我所見其實BL男聲優才是聲優界的底柱,配BL令他們以實力儲起了一群默默支持的忠心fans。女聲優雖然看起來表面風光,但卻像是紅得掉得快,偶像化只會令聲優的壽命縮短啊。

Posted by 知日部屋屋主 | 評論(27) | 引用(0) | 閱讀(35035)
99love11 +
2019/12/04 20:22
美国黑金         印度神藥          日本藤素          2H2D         必利勁
壯陽藥 Homepage +
2019/11/20 21:56
hamer     黑螞蟻     綠騎士     必利吉     持久液
血池落櫻 +
2012/03/11 17:19
>一般男性對聲優之間情感交流的敘述能力>以及感興趣的程度相較下較低以外,有沒有什麼專門討論男性BL聲優的所在,可以讓我見識見識?一般男オタ只是對男聲優「不感興趣」,並非代表無評斷能力。w正如幾位所講的,深夜向幾乎都是女聲優討論的天下。男性オタ光是追番都來不及了。很抱歉、個人長期在一般性的聲優網路觀察看來,女性的BL聲優迷有一種現象,心得雖多、但無法客觀的評斷。BL個人好惡,嚴重影響理智上判斷。
Sinky Homepage +
2007/04/07 22:58
>>> to 小橙 +
并不是这样的哟。
一般R18的游戏都是使用假名的..也有些人是一会用假名一会用真名..(像绿川在「咎狗の血」里用的就是真名而其他人一律马甲~)
当然drama和anime(这个的前提是并非由本来用假名发表的R18作品)一直真名没错。


>>> 白夜露寒 +
其实我觉得中国的腐女子(当然是指BLdrama的爱好者)及男性声优控多半也夹带些特殊的「情感」。
好象是不允许被非议的存在.(←也许有点过激.不知道怎么说好..窘。)
造成这种局面也许是因为距离差异吧。因为很遥远所以神圣化..啊这个也说得过了点。
其实我也觉得(或者作为腐女来说根本是希望?)这种工作接多了的确会想找个人做做看..不过撇开偏颇的来说、这样的工作接多了起码「习以为常」是前提。
这样也大概能理解为什么每年的LPC(每年举行的BL见面会.内容有朗诵啊单元搞笑剧等等..总之就是一起疯)上大叔们和女生们一起疯制造暧昧了..
还有,其实作为樱井的fan来说看到他去电影节是很复杂的情绪.一方面地位提升另一方面这以后就不会有纯BL特别是R18的作品出现了、这点和石田宣布退出BL时也一样
当然,也许一些人会觉得BLCD就是喘息或者工口..也不能作太多的反驳。毕竟太商业化就会促成很多为了H而H的作品。
而且特别是大陆现在也有很多新晋(或者严格说起来就是伪..对不起没有贬义)饭来说.drama的意义就是快进、然后在H处停下、再快进..
但除此也有一群人,她们会注意每月的发售情报、推荐剧情制作都很优秀的作品,甚至从taobao从日拍一次次空运CD回来。
这就很难说BLdramaCD的意义到底是什么了
而对我自己来说,虽然从不到初2(现在是高2^^)时就开始听drama一整个硬盘都存了这个但是真正喜欢的作品也并没有几部..(「少年四景」是其一。「hybrid child」是其二)。
对我来说,真正「优秀」的作品也许并不是cast如何优秀(虽然这个有时是吸引人去听的前提)而是本身的脚本以及改编后的制作
为了H而H只是商业产物.平平的作品也很快会被遗忘。
……扯远了.笑。
总之,也许真是这个样子,喜欢BL/耽美的女性对恋爱存有某些精神洁癖。口味重的或许可以接受GV却无法接受AV。这也多少能解释为什么那位站长会那么竭力维护了。


另..并不反驳BL上位论。
毕竟,就算是我自己.也许萌到一个ANIME角色很快,但真正让我「记住」这个声音的,还需要drama.

PS,,抱歉 .翻了旧帖。
幽鬼 +
2005/11/20 17:37
個人認為有兩種情況。一是如筆者所說的靠BL上位,另一種情況是靠BL救亡。
有些紅極一時的男聲優,因為年齡的關係,脫離了偶像行列,非接手BL的動畫不可,情形就如女明星紅了一陣子,不太紅了,而要走性感路線搏一搏的情況一樣。例如:井上和彥,綠川光等,起初也為大量非BL的主角配音,但後來後起之秀不斷出現,不得不殺出另一條血路。
白夜露寒 +
2005/10/11 08:42
引用
潜水艇势力先登陆,以核武威胁停战,并且让物产丰富的魏国无条件无限期地供应食物补给(鬼才看得出来这样是为了和平),新国联的领导人来了之后说,我们会帮助你,但你要提供我们足够的食物和军需(按魏国领导人的话说,这样和另一派有什么区别)。

我都怀疑,制作者是不是想表达,“魏国”啊,你听谁的都一样,总之你就是要被“占领”,你就是要把粮食交出来-_-&line;&line;&line;
白夜露寒 +
2005/10/11 08:06
呵呵,的确在大陆只要是动漫论坛就会有声优版块,不过一些出于爱好个人建站的声优论坛,因为资金时间等方面的原因,处境都不是很乐观。我曾去的森川和置鲇的2个站目前就处于关闭状态。

其实翻翻一些精品文章,很多都不是新帖子,大概也是现在喜欢耽美的人多了,年龄层一杂,共同语言就少了。很多第一代的同人女(不敢说绝大多数,但至少一半现在还在流传的经典帖子都是出自这些人之手)现在都处在创业黄金期,上网时间相应减少,总感觉出好帖子的速度不如从前了。不少我以前追她们帖子看的狼友,忙工作的忙工作,忙出国的忙出国,都淡出了(忽然想到一个奇怪的问题,怎么没一个是忙结婚的?耽美后遗症?虽然是玩笑,但从某种程度上说,喜欢耽美的女孩子,有爱情洁癖,无法接受现实中论斤论两的婚姻,但无交易的爱情,总不像小说中那样易得,还不如事业能让人有切实的掌握感)。

看到樱井孝宏出席威尼斯电影节的时候,感觉很复杂,既为自己喜欢的声优能出席这样的场合感到高兴,又为中日动漫制作水平的距离感到焦虑。如果对应此帖说的话,我是真没想到配音演员能够与电影演员站在同一舞台上,可见随着动漫电影地位的提高,声优们能有比BL、H-game更广阔的发展空间。

可是,焦虑还是实实在在地躲不掉。网络的开放,使日本动漫毫无过滤地进来了,文化渗透的问题,知识产权的问题,也许还不是那么直观,但看到某些有政治描写的动画的时候,还是会有不适感。可能也谈不到什么倾向问题(也许正因为没有倾向问题,这样表现出来的观点才让人觉得可怕),这其中有Speed Grapher这样抨击日本本国政府腐败的作品,也有Monster这样极具人文色彩的作品。但在看TIDE LINE BLUE的时候我是非常非常地不舒服,故事背景为地球文明被摧毁后重建的某个未来世界,主要政治力量是新国联和从其脱离出去的某潜水艇,新国联貌似强大却一盘散沙,多出钱的国家想要否决权-_-&line;&line;&line;而潜水艇的领导者信奉武力换和平。这两股政治势力都跑到了与邻国处于战争中的魏国(粮仓型国家,首都是沈阳-_-&line;&line;&line;光是这样的设定就很让人愤怒,叫魏国大概是因为日本人崇拜曹操),潜水艇势力先登陆,以核武威胁停战,并且让物产丰富的魏国无条件无限期地供应食物补给(鬼才看得出来这样是为了和平),新国联的领导人来了之后说,我们会帮助你,但你要提供我们足够的食物和军需(按魏国领导人的话说,这样和另一派有什么区别)。其后西藏也被设定成了独立的国家(“国家”这个词仿佛没有出现过,但怎么看也不像“魏国”领土的一部分)。所以看到第7集我就已经看不下去了,目前这两股政治势力势均力敌,看不出制作者倾向于让哪一方得胜。也许有人会说,这不过就是一个虚构的背景嘛,何必这么大惊小怪,如果虚构,就请虚构到底,不要出现指向性这么明显的既有名词,并非我们敏感,只是这样的作品只能让我们感觉到(某些?希望不是全部)日本人骨子里对中国广阔富饶土地的觊觎。我们不会空喊些不要看日本动漫什么的,这是逃避,很阿Q,我们想做的,是实实在在地超过他们,不论是制作水平还是市场占有率,而不是什么拖在片尾的“动画”、“仕上”。和平是脆弱的,我们会用自身的强盛去维护她。

不知不觉就说了一大段和BL没关系的话...

我也认为《蜂蜜与三叶草》是同期新番中最值得看的一部,这好像还是我除了看她主持外,第一次在动画中听到高桥美佳子的本声呢。动画很忠实原著,甚至因为原作画风的原因,我都觉得动画比漫画好看。上一次给我这种感觉的动画是《热带雨林的暴笑生活》,不知译名是否一样,就是金田一莲十郎的那部Hare Guu。

其实都想不起来是因为声优而接触BL,还是因为BL喜欢了声优,总之现在看动画之前会先看cast,有喜欢的声优的会先看。某段时间还以找高桥广树的龙套角色为乐。最近森川参演甚至主役的动画颇多,乐。因为我们不是一个习惯把性放在台面上讨论的民族,社会环境不一样,所以很难想象bl drama的工作对声优来说仅仅就是工作,还是一份多少会让人觉得尴尬的工作,会承受社会压力么?还是仅仅被看作敬业的表现。也许这种东西和情色电影一样,游走在艺术与色情之间,但看看那么些多少有些白的故事,艺术被色情稀释成什么样子也是可以想象的。也没什么不好意思承认的,听bl drama就是想听森川、樱井、保志...极具“艺术感”的喘息声。曾经在某资深耽美坛子被版主“关心”了一下,起因是我随便回了一帖说,如果我长期从事声优工作的话,大概真的会去找个人做做看,然后斑斑很严肃地对我说,你知道那些声优自身承受的压力有多大么,你这样说实在太不负责任了。我都没想到版主的反应会有这么大,因为我完全是在自己的角度说的,根本没有鼓励哪位声优去做的意思。这是不是意味着日本主流社会对男性声优的bl工作接受度不是很高呢?动漫已融入日本主流生活,如果接受度不高,又怎么会有因bl而红一说呢?是不是因为bl受众的购买力高于一般动漫受众呢?问题是越想越多的,也许以后会去实地看看吧。

N年没写这么长的帖子了,夜里睡不着,本想搜些八卦看看,却找到了这样一个相当有质感的blog,很高兴发现这儿。

小橙 +
2005/09/20 01:51
其實正確來說, 大部份男聲優真的是靠BL開始工作的(不知道為什麼你會貼上三木跟石田.. 儘管三木是有演出唯我獨尊男; 但兩位都不像是靠BL上位的, 至少不用提BL, 他們的名字本來都夠響的了), 正如女聲優靠後宮片上位一樣; 但有部份如石田, 保志, 他們現在都不接BL了, 取而代之的是什麼?
女性向但非BL作品, 還有少女向的作品(比如少女漫畫的CD跟動畫)
知名度是必須的, 因為作為新人入行, 薪金連一個清潔工都不如, 活在曰本東京真的是很艱難, 所以才會接下比一般作品要高薪的BL作品.

另外, 假若你有看voice Newtype的話, 你就會發現堀江, 田村跟水樹幾乎是沒有下過三甲的, 偶像化是否會令女聲優們的生涯減短... 我不覺得有什麼短不短的, 光是我說過的這三位都已經在這行工作了很久  (再不然看國府田マリ子等人)而且女人總會結婚嘛...
其實只要從成績銷量就可以知道"偶像派"的實力了, 真的能成功變成偶像的聲優, 我個人來說也很欣賞; 而且這已經不是女星優的專利, 就如上面所說的
高穚直純, 跟鈴木達央等的男聲優都轉型成為偶像派.

男聲女優跟男聲優分別在於她們的成功機會基本上都是靠配動畫的, 上面也有幾次提過朴璐美吧, 她配BL Drama主角的時候肯定不如現在知名.. 應該也沒有提高多少知名度.. 我曾經這麼看過網友的評論 : "果然只有男人來配BL才有味道" 只有男聲優才能在BL界立足 . 但是, 他們真正需要的是被大部份人接觸/接受到的動畫作品.
BL是男聲優們的堡壘 , 卻不是他們能真真正正紅起來的原因; 頂多只算是踏腳石 .

其實除BL以外, 男聲優也可以如女聲優一樣, 以後宮型的作品作主打, 因為最近追仔GAME(比如心跳GS)發展也很快, 同樣以聲優作賣點 ..

>sifi
>yociel,我印象中,一般男声优只有在配 H动画的时候才用假名的,drama
>怎么说cast应该是卖点,不能用假名的吧?只是个人想法,我也不敢保证
>确实是这样-_-b
對不起,來參一腳,
在drama中是用真名的,
不過最近在動畫中, 也有用真名的傾向, 假若那是先出了DRAMA, 或是本身作品出名的話(印象中有 《春抱》)
GAME也是一直用真名的吧 .

P.S. 最近男女正常配的動畫中大力推薦《蜂蜜與四葉草》,我不能說它是紅起了那位聲優(因為本來人氣都不差的,但沒上到一線), 但值得一看.
聲優-oriented的傾向似乎是要為該作品吸收新讀者(有很多人就是因為喜歡某男聲優而反過來變成腐女) , 這未必是壞事, 假如那是值得看的作品;
現在聲優成為品牌已是大勢所趨 ....
路人x +
2005/09/17 18:56
>屋主
其實這方面並我不太清楚,主要是從網上看到的資料,但我有接觸過的Newtype,Animage也有差不多情況出現
投票結果是由讀者票選出來的,雖然只代表著有買該雜誌讀者的取向(像puff的年度選,是一面倒的女性向...^^&line;&line;),代表性方面見仁見智,但多少可以作為人氣的參考

有關文章的最後一句...
其實我想說一點...聲優明星化和聲優偶像化兩種是完全不同的事....
聲優明星化是日本一貫的做法...聲優有專屬的事務所,fansclub,會做除了配音方面以外的工作.
而聲優偶像化是近年來出現的現象..著重樣貌和造型包裝,配音技巧則屬其次
以前的聲優只要有好的演出就會受到賞識,說到底仍是幕後工作,只有受歡迎的聲優才會偶爾露面
而現在事務所的傾向是力棒一些年輕樣子甜美的聲優,讓她們出個人專輯,上雜誌,做電台節目....
而事實上樣子漂亮的聲優的確會紅得較快...但配音的本業就變成了次要....
總之就是越來越商業化啦...bad
知日部屋屋主 +
2005/09/17 07:27
請問路人X所謂「動漫雜誌的聲優人氣投票」是指那(幾)本呢?代表性又如何?
知日部屋屋主 +
2005/09/16 19:29
期待您們兩人的對話。
路人x +
2005/09/16 19:25
感謝屋主的錯愛...
而且當時有點趕忙...自覺仍有不少寫得得不太好的地方....
這篇文章其實只是些個人淺見....見笑了....^^&line;&line;

sokayha的見解,有幾個部分其實我是滿同意的.
容後再談
Au Yeung +
2005/09/16 17:51
An article with new viewpoints I have never heard. Thank you.
Some idol CVs like Horie Yui and Tamura Yukari have been enjoying a very long CV life. Many female CVs are now over 30 years ago.
Therefore I have some doubts upon the conclusion of the article.
Anyway, it is a good article indeed. Thank you.
sifi +
2005/09/16 14:24
yociel,我印象中,一般男声优只有在配 H动画的时候才用假名的,drama怎么说cast应该是卖点,不能用假名的吧?只是个人想法,我也不敢保证确实是这样-_-b
yociel +
2005/09/16 12:25
路人x可以說是寫出了我的心聲~~因為我自己不多不少也是因為bl才喜歡上聲優的~

正如路人x所言, 也順便回應Au Yeung, BLgame/drama 中的聲優,亦正是現在許多活躍於動畫界的聲優 e.g. 石田彰, 保志總一郎, 鈴村健一等...(只是有許多聲優會用另一個名字而已, 只是fans總會認得出來...) 而且相較一般的動畫來說, cd drama真的是個更讓聲優展現演技的地方, 因為沒有了畫面上的種種視覺效果, 而縱觀cd drama裏面, bl的確佔大多數。當然原來的漫畫,小說及遊戲受歡迎 e.g.擁抱春天,喜歡就是喜歡系列等, 是促成cd drama發行的最直接因素, 然而未看過原來作品而先聽cd drama的也大有人在, 現在更有作品是先推出cd drama,再將之動畫及漫畫化, 如近期的saint beast系列~

關於"BL市場已經漸漸走向聲優-oriented", 我覺得只能說在bl drama/game的層面上正確, 畢竟bl小說,漫畫及同人誌的創作並不太受聲優的左右, 當然也不排除會有聲優的題材或漫畫家將自己喜愛的聲優畫進漫畫裏面。至於bl cd drama及game也的確是以豪華聲優陣為賣點, 特別是cd drama~~而近來的新舊聲優交替, 不少有名氣的聲優感覺就像漸漸淡出了bl界, 讓新聲優發揮一樣..所以現在要走向聲優-oriented也有困難...

就gal-game與女聲優的關係. 如這裡的gal-game是指乙女及bl game的話, 情況就很有趣。其實可以說大多的女性向遊戲中(bl自然不用說), 女角色是不存在的或說是被模糊的, 焦點還是放到男性角色身上, 美其名是女主角, 許多遊戲根本是連配音也沒有,而女聲優之所以受注目(只少就女聽眾或玩家而言)是因為他們"反串"配男角, 如朴璐美, 皆川純子, 緒方惠美等也是女聲迷中較受歡迎的~我想最大原因是bl及反串的難度高, 也較易分野聲優的實力吧~

我也實在很欣賞大陸論壇的熱情, 有不少文章也真的很精采~~
下次再談一下"聲優偶像化"的問題....


sokayha +
2005/09/16 11:51
男聲優、女聲優的際遇分別,與觀眾群的反嚮差異,不是個容易以幾個理由概括的簡單現象,所以我就只簡單敘述一下個人的想法好了。

首先在發表感想、記述方面,相較下來一般而言女性的熱情是比男性熱絡許多的(blog書寫的性別比例分布多少能作為參考),所以在對聲優的具體敘述/感想文方面,個人認為無疑多為女性所主導,因此BL作品相關男聲優的討論較熱烈是很自然的;相對的也有一些女性比較熱衷的範儔是GL領域(以マリア様がみてる中的山百合會為代表),有配這類作品的女聲優的聲優本身相關討論就較不遜色於BL作品的類似情況了。因此個人會認為,這並不是男女聲優的差異,而是在於女性族群較感興趣的方面,本身就會有更多的對聲優本人的關注/敘述/感想。

至於男性族群的定位則有點尷尬。除了先天性的,一般男性對聲優之間情感交流的敘述能力以及感興趣的程度相較下較低以外,目前的日本聲優界基本上是沒什麼「正常(男對女)配對」的空間的。眾所皆知,一般主流熱門動畫作品幾乎全是女聲優的天下,除了後宮作品泛濫的因素,勇者/英雄/成功者身後也是會跟一堆女性角色,更慘的是僅有的少數男性角色還有很多是女聲優反串(比男聲還男聲的朴璐美;久川綾、能登、釘宮理恵等都配過男性主角),一般的Gal game男主角也幾乎都是無配音角色。如果不是近年來BL相關作品成功的打開了市場,男聲優的生存空間實在很小。在對GL、BL本來就較難接受的男性族群來說,連正常(男對女)配對都沒得延伸想像(BL、GL作品聲優的相關討論有很大多數是將其聲優帶入角色配對來衍生),除了講講自己喜受的聲優哪個聲線如何如何,哪首歌唱的如何如何,甚至聲優長的多可愛這些硬梆梆的「感想」以外,實在是很難擠出其他東西。
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