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前言:互聯網是人性的一片鏡子。可以散播仇恨,可以宣揚和平。可以理性友好對話,也可以無理取鬧。究竟為什麼互聯網近年成為中國反日的温床?感謝國內Blog友Hong Qiangning用自己的親身經驗,加上所見所聞,令我們拋開疑團與誤解,對互聯網在反日思潮所扮角色有所領會。

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中國反日思潮與互聯網               撰文:Hong Qiangning

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我是大陸人,從上大學在北京已有十年,關於反日浪潮,在這裏說一下我的親身感受。我本人不是憤青(指那些在網上發表沒有任何理論支持的謾駡的人),我喜歡日本動漫,但我確實抵制日貨,並且在生活中也勸說親友不要購買日貨。我的同事中明確表示討厭所有有關日本的東西的有大約四分之一,但所有的人都對日本沒有好感。

我從小就接受政府的愛國主義教育,但老實說,那些教育就和我們從小接受到大的馬列主義教育一樣,沒有多少人去用心感受,多半是為了應付考試死記硬背地點人物事件。雖然我在南京的一個郊縣長大,甚至我中學的操場傳言原來就是一個「萬人坑」,裏面有被日軍屠殺的一百多名平民,我就讀時操場翻修還挖出來白骨,但是我可以說,到我離開故土去北京讀大學時,基本上對戰後的日本沒有什麼恨意和敵意。

我在南京的時候(1995年之前,當時江澤民已經上臺6年),雖然每年會在雨花臺抗日紀念館或南京大屠殺紀念館有幾次紀念活動,但主題都是悼念亡魂和不忘歷史,沒有什麼針對戰後日本的宣傳。相反,政府倒是在宣傳中日友好上很賣力,我們都知道日本對華援助最多,南京和名古屋是友好城市,日本人出資修復南京被炸毀的城牆,二戰日本老兵來南京懺悔什麼什麼的。

本科期間,我受一個很要好的同學影響開始看日本漫畫。他是北京人,據他說,從他中學開始北京就流行看日本漫畫,他也收藏了很多。我的大學同學裏看漫畫的不多,但沒有人因為這些是日本的而反對,不喜歡的原因全部都是覺得看漫畫太幼稚,所以不屑一顧。平時在生活中,幾乎不談日本(除了由日本A片引申出來的“日本人真變態”等沒有什麼根據的笑談)。

我反日的情緒的形成,絕對是和互聯網有關。我應該算是中國互聯網普及(97年)的第一批用戶,我第一天登錄互聯網,進入的是學校的BBS。在聊天室裏(當時我只會用聊天室),有一個從臺灣交大登錄進來的女生,她支持不獨不統,而她不獨的原因,僅僅是怕大陸的飛彈。她不認同自己是中國人,相反,她覺得日本很好,做中國人不行,做日本人她就能接受。立刻周圍的大陸網友就開始群起攻擊,指責她忘本忘祖,有人甚至說了粗話。我剛開始還打圓場(主要是怕嚇到臺灣的小mm,呵呵),但難力挽狂瀾,就放棄了。那個女生辯駁了幾句後就退出了,大家的矛頭就開始指向日本,群情激昂,新舊帳都翻出來(新帳主要是釣魚島),我的情緒也被鼓動起來,罵了幾句髒話,做了回憤青。這是我第一次在網上感受到反日情緒。當時的心態是好玩、激動和民族責任感。

後來學會看BBS的討論區了,就看歷史版和臺灣版,從那裏知道了臺灣被日本殖民的歷史,知道了李登輝自視為日本人,最重要的是知道了日本民眾的反華情緒(比如不稱中國稱支那,否定南京大屠殺等等)。再後來,www興起,網吧興起,普通民眾也能上網了,網上的文章開始變得膚淺和不理性來,但是信息量更大,日本的種種劣跡呈現在大眾眼前。應該說,我的所有的反日情緒的基礎都來源於互聯網,政府提的參拜靖國神社、篡改教科書什麼的,僅僅只占了極小部分。當時的心態是憤怒日本的死不改悔,仇視日本民族。

再後來學會了從互聯網上甄別謠言,發現確實有大量的假的仇日資訊,但是基本事實不變:日本社會確實右翼佔據主流思想,大部分日本人否認南京大屠殺,歧視中國和中國人,妄圖將臺灣分裂出中國,將中國視為敵人,強佔釣魚島等等。再加上大量真假難辨的資訊,如日本黑客入侵、日本企業歧視中國消費者、日本老闆虐待中國員工、九一八集體到中國嫖娼等等,根本不可能對日本產生好印象。而且,在互聯網上誰說喜歡日本,那基本上就等於自找辱駡,所以這種聲音微乎其微。所謂眾口鑠金,當你只能聽到痛駡日本的聲音,而且它也確實有可罵之處時,反對它是自然而然的事了。但是這時對日本的態度變為理性的反對,反對日本的原因主要是日本反華之心不死,仍然是中國的威脅。

這只是我個人的對日感情變化過程,我也無從考證大多數人是否與我一樣。但很明顯的一點是全社會反對日本的浪潮是在互聯網全民化之後,而且是在政府未曾修改教科書(據我所知,現在中小學教授的二戰史基本上和我們當時一樣)和並未積極鼓動反日情緒(這個大家見仁見智吧)的情況下發展起來的,應該視為一種自發的民意。

從另一個角度看,中國的互聯網是一個篩檢程式和放大器,本來中國社會中類似的民意還有很多,比如反腐敗、爭人權等,但被過濾掉了,只剩下反日情緒。本來反日情緒也不會鬧得如此沸沸揚揚,但被互聯網的放大作用放大了。大家都生活的很憋悶,總算到互聯網上可以大吼大叫一番,別的不能說,只有這個反日說出來又安全又解氣,還能產生民族自豪感,罵罵髒話也沒人管,還有人喝彩,於是大家都來罵日本。結果成了流行。我的看法是,互聯網普及後,中國民間正需要一個出氣筒來釋放壓力,日本右翼偏要往上湊,這就惹來一身臊。

 

Posted by 知日部屋屋主 | 評論(74) | 引用(0) | 閱讀(16019)
持久液 Homepage +
2019/11/18 15:10
壯陽藥            必利勁          人參糖              美國黑金        超級犀利士
酷飞 +
2005/10/27 03:50
关于英国和美国应该具体问题具体分析。首先英国地域比老美小,而且小太多,应此老美有战略纵深,爆发战争可以进行持久战,第二,老美比英国大太多,而英国得统治者确是以压榨者得形式出现有利益上得冲突。第三老美和英国并不是同族,谁都知道美国是个多民族得国家,独立前就有法国人荷兰人德国人,西班牙人。黑人,印第安人等等多个民族。第四英国本土离美国远。第五,法国得支持。和英国有海权矛盾。第6美国资源丰富,在较短时间内完成完整得工业,农业。军工一旦英国封锁可以自给自足。相反英国依赖美国得程度越来越高。
相比较台湾与大陆,首先大陆地域比台湾大。战略纵深比较小。没有办法进行持久战。第二大陆除了政治上强调一个中国原则,并没有压榨台湾,相反给台湾很多实惠政策加上产业结构得不同,产业上和台湾没不是竞争关系而是互补关系,因此利益上得冲突不大。第三台湾虽然也是多民族,但是一旦开打,台湾没有战略纵深付出得代价和老美当时付出代价是不一样的。所以在独立和反对独立得看法是不一样得。第四大陆离台湾很近,第5老美没有明确得支持,第六,相对得台湾资源比较少。两岸开打吃亏得还是两岸老百姓,最好别打,用连战在北大说得话,两岸合作赚世界得钱得了。
胡言乱语一通~~~呵呵
EVA是神作 +
2005/10/11 19:21
实际上,由于历史的原因,现在中国的普遍民众,还是都有点大国梦的,不幸的是由清末到民国到现在的中华人民共和国……动荡太多,而融合与理解太少,毛主席老人家带领下,基本都是枪杆子打下来的,无论内外部的相处之道,都是要仔细斟酌一番的……在这样的情况下,加上地缘政治的考虑,往东南海伸展,施加政治经济军事上的影响,是大国实现成功可能性最大的,这无疑要求台湾的回归(哈,请允许我使用大陆的视点使用回归这个词)……日本的反应(其实东南亚国家也一样)很大情况是右翼对于中国的大国意识的利用,出于对中国繁盛后可能的对外影响或扩张,而美国更是利用这点大加炒作,在地缘上边缘化中国,可以说美国才是最大的黑手啊。实际上,中国这个国家(广义的历史上的也算),从来没有真正对外扩张过(啊,那个隋朝,那个唐朝,好象有点哦),中国需要的,从来只是政治上的归属表态,同样也是看看汉,唐就能知道这一点……

其实……大陆很多民众都不理解,为什么台湾不肯回归,回归以后,大陆可能施加给台湾的影响,其实是微乎其微的,只要保持政治上的统一性(声明作为大陆的一部分)和留有大陆来的驻军(保持军事控制力),在其他地方,无论是从经济还是其余的考量上,大陆政府都是不会怎么插手的……大陆政府的目标应该是台湾,日本,东南亚,美国吧……从苏联结束之后,一直挑火的,就是美国了,从来不安静的说。

至于民主自由……如果现在失去中共的强力的控制,如方润兄所言,中国就是苏联第二,长期积压而未解决的矛盾会瞬间爆发,然后就是彻底的分崩离析……内蒙古,西藏,新疆……什么都不用谈了,身为一个大概念下的中华民族的一分子,这样的情况,相信是谁都不愿意看到的,毕竟大陆现在是中华民族最有影响力的代表……民主自由可以慢慢改进,但是分离的局面一旦形成,就断不可能回复了。

胡里糊涂说了很多……也都没说清楚……果然还是未够班啊,继续修炼……sad
Au Yeung +
2005/10/09 22:34
http://en.wikipedia.org/wiki/Shina (English "China") for your convenience and http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD (Japanese "中国") for a comparison. The latter emphasizes the so called "中華思想" (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6... generally.
The divison of "China" and "Zhongguo" in the English version is more reliable.
Au Yeung +
2005/10/09 22:29
From another angle, the focus of your discussions can be concluded as the conception of "China."
"China" in Wikipedia (English) is well-written. Those interested could have a look or add some revisions.
(BTW, I basically read English Wikipedia except items related to Japanese otaku culture. The Chinese version is largely useless except a few items like "Hong Kong.")
知日部屋屋主 +
2005/10/09 22:06
SSE及方潤:你們的討論十分有啟發。可惜與日本無關,不然可輯成對話集獨立成文。thanksgood
SSE +
2005/10/09 22:03
用現行的遺傳理論必須考慮到機率,會過度複雜,何況兩者之間結論差距並不大。
某些台獨的天兵要強迫消滅文化或者那少少的血統(族譜?似乎從來沒這東西出現過)確實是有問題的,不過這些東西是否可以作為「台灣屬於大陸」的證據卻也是非常可疑的。
從這些文章看下來,可以發現所謂的血統一樣甚至文化一樣根本無法構成「同一國(民族)」的要件,否則日本和韓國早該和中國統一才是。
血統文化不同的可以一國(EX:美國),血統文化都相似的也可以不同國(EX:東西德),與其說是文化認同,還不如說造成「同一國(民族)」與否的主要因素是「政治力」。laugh
老孫建立民國之後搞出一個N族混合的「中華民族」,那堆天兵要再搞出一個「台灣民族」也不過就是反向應用版罷了。
死腐D +
2005/10/08 20:52
還需要引證? 回去查查自己家的族譜就知道的事實..還要用到血緣引證?
不過關於"血統" 我是持相反意見 文化傳承才是中國存在五千年的精隨
其實大部分人都知道 中華文化是由多種民族互相交流融合的
所謂的"漢族" 只是個模糊的概稱 就算在漢朝之前的周朝 秦朝
也不存在所謂漢族 是在漢朝建立後才有漢族這個華夏文化居民的統稱
之後五胡亂華 基因庫被打亂 就算有些人驗出有匈牙利人 蒙古人的血統
我都覺得很正常 在南北朝時期 其實是這些所謂五胡的漢族以外的種族佔優勢 要消滅漢族文化其實不難 ,然而相反的是漢族文化吸收了這些胡族

同樣的結果 在蒙古 採放任態度,但蒙古採嚴重的階級制度 所以蒙漢文化並無交流 ,在女真族統治的清朝就受漢族文化的薰陶 而融合共存

一如同美國也是個文化大熔爐 許多美國人是 非裔 華裔 拉丁裔 彼此血統天差地別 習慣也有所不同. 但都認同美國的多元文化跟資本主義
所以都自稱為美國人....沒人能說因為 血統而不是美國人

現在在台灣 有大量的越南新娘 印尼新娘 這些外籍新娘的小孩都是
真正的台灣之子 . 不管他的血統是來自東南亞還是中國北部
只要是認同台灣這片土地跟文化的都是台灣人...

而台灣文化毫無疑問跟中華文化是有直接的關連性...這些也是台獨人士
無法改變的事實...(有部分偏激人士想連中文都廢掉改用閩南語的羅馬拼音
想也不可能的事.......)

不過這不代表我贊成統一或獨立, 台灣目前還是跟中共政府有絕大的歧異性
但這個歧異性隨著經濟發展交流 有逐漸縮小的趨勢...胡錦濤的柔性政策
其實有相當程度的功勞...
方潤 +
2005/10/08 20:06
謝謝死腐D,「台灣馬偕醫院」的報告正是我想引述的那份。
這報告正正引證了,台灣本省人和大陸上的華南居民系出同宗。

漢族確實是一個大熔爐,有很多民族被吸收(同化)了,而內裡的差異性之大,也跟外國的民族間差異可以相比。「文化認同比血統重要」這點,我非常同意,只是我認為「血統」仍是重要的。
Au Yeung +
2005/10/08 17:38
Han is a broad and complicated race though.
We call them Han Chinese no matter their origin, North or South.
For example, 歐陽 is said to be the descendant of a noble of 越, a warring state in 東周. 越 at that time was viewed as 南蛮, but all 歐陽 people consider ourselves Han now.
I have read that 台湾漢人 originates overwelmingly from areas around Fujian. However, I think that the situation is not very much different in Hong Kong, where most Han Chinese are thought to have come from regions south of 長江.
Therefore, following the logic of irrendentism, Taiwan is by no way to be an independant nation, though I think that irredentism is difficult to be a reason in the current international politics.
知日部屋屋主 +
2005/10/08 17:28
講起祖先,聽父老說恩平吳氏是東晉渤海而來。似乎吾祖先有外族成份。不過幾千年間的同化,我除了鼻子外已沒有北方特徵。民族認同是文化重於血源的。
死腐D +
2005/10/08 17:20
那個 有關於 "台灣人"基因的問題.......(有點敏感...)
以下是台灣馬偕醫院血液研究室的報告
http://www.wufi.org.tw/linmali.htm
因為文字眾多 所以不轉貼了
重點是 臺灣人早期移民者 大部分都是越人 也就所謂的百越
而不是北方中原的漢人 ........姑且不論平埔族(實際上現在要找純種
平埔族也找不到了)是否也是越人移民....在漢朝以後 百越人就跟中原漢人
文化融合了 而之後五胡亂華也把北方 鮮卑 匈奴 羯 羝 羌等族文化跟血統融合了 . 目前要找純血的漢人一樣困難.....

所以 爭論基因是無意義的 因為文化的融合大於血統融合的意義
方潤 +
2005/10/08 16:16
To SSE:
1. 但閣下應該知道,那種舊式遺傳學是完全錯誤的,用這樣的學說作例子恐怕不太好。
2. 我說的是「本省人的樣子,比較像原住民還是對岸的福建人」,我沒有指明原住民是平埔族還是高山族。
當然,我不敢說本省人不樣平埔人(反正我沒研究),但本省人樣貌很像福建人,我卻頗為肯定。
如果以我的觀察,再加上「現存的少數平埔族來說,其長相和台灣人毫無差別」這一點,可以推論的是﹕平埔族已被漢人同化了。
(當然,漏洞是我不知道平埔族未接觸漢人以前樣子如何,和高山族的血緣關係又如何。)
3. 「民族」從來都沒有純種,也沒有明確的界線,有人為成份。這點我一直都同意。
但如果說民族完全跟血統無關,也是不正確的,尤其對於中國這種文明古國。(如果是美國人這種「國族」,當然也就沒有共同血統,甚至連文化也不一致。)
正如我先前說過,中國北方和南方人也很不同,應是古代漢人和不同外族混血之故,但大家也有共同的文化歷史,又有相近的血緣,所以稱為「同一民族」也是合理之至。
(如果說全靠認同,不講生物,那麼日本人想「出亞入歐」,大家就會認同他們是歐洲人嗎﹖)
4. 再者,如果接納這點,台獨分子就更沒有聲稱「台灣人和大陸人是兩個民族」的理由。
(同理,我一直都說,「同一個民族」雖然是一個促進因素,卻不是台灣跟大陸統一的必然理由。)
5. 既然漢人移民(主要是男性)不斷湧入台灣,那麼「台灣的原始男女比是1:1」至此不再成立。
「漢基因只會跟著消失」更是一個不可能的說法,正如平埔族的基因沒有因為同化而消失一樣。
(曾經聽過台灣的大學有研究找到台灣本省人有某些特別基因標記,也就成為台獨分子吹噓的理據。其實只要想到混血的事實就很容易理解。)
6. 基因如何跟叛亂怎麼有關係﹖難道本省人早就知道基因這回事﹖
倒不如說是因為政府太苛刻,官迫民反﹖(事實上大陸的叛亂民變一樣多,因為太多農民被迫作反矣。)
Au Yeung +
2005/10/02 20:05
>SSE and 方潤
Your discussions are really interesting.
SSE +
2005/10/02 20:02
對了,移民漢人或許會「盡量選擇」和50%漢女結合,不過台灣的原始男女比是1:1,在「番女」也只想和「番漢」結婚的情況下,很多漢移民與半平埔漢人其實都是羅漢腳一輩子,如此其所具有的「漢基因」只會跟著消失。
這也造成台灣在清領的兩百多年內叛亂一百多次的紀錄(械鬥不計其數)。
SSE +
2005/10/02 19:58
達爾文(及之前)時代的遺傳方式就是打西瓜牛奶(1+1除以2),這種理論在孟德爾之前就存在。而為了簡化問題,我採用了這種古式說法。(新式有機率問題)
而且當年的混血主要混的是平埔九族而非高山九族,你拿現在的高山九族來指稱台灣人長得不像是有問題的。
以現存的少數平埔族來說,其長相和台灣人毫無差別--當然人類沒有血統證明書來證明他是不是純種。

同時,不管是哪邊的理論,要說同種,人就只有一種「Homo sapiens」(現代智人),除了近似亞種的分類方法以外,其餘的分別方式主要還是文化與政治的差異,「漢人」本來就不是生物學上的東西,一個人要認同或者不認同自己屬於哪一群體,是不需要生物學根據的。(不然,什麼漢人日人韓人印地安人根本就不該存在,都應該投向「祖國蒙古」的懷抱才是coolsmile

因此,說台灣人是漢人或不是漢人,其實都是假的,人只有一種,當然也可以有六十億種,個人心裡如何想決定了他是什麼人。
方潤 +
2005/10/02 19:26
To SSE:
我想你可能不知道,達爾文是不懂遺傳學的,所以才會用上他的大名。
(近代遺傳學的先驅是孟德爾)
如果台灣人口是封閉的,就只由漢人第二代內部交配(這樣說比較不禮貌)的話,當然以後都是50%。如果漢人第二代只跟原住民交配,就更會被原住民同化掉。但是我們都知道,漢人移民是一波接一波來的,儘管來的只是男人,但這仍是不斷增加漢人基因的成分。
根據習慣,如果當地有漢人第二代,其他漢族男人大多會選擇跟漢女(50%平埔)結婚,而不是找原住民。所以漢人族群裡的原住民基因就會不斷被新加入的漢人稀釋。
其實只要看看本省人的樣子,比較像原住民還是對岸的福建人,就可以作「稀釋論」的一個引證。
我們要採用族群遺傳學(population genetics)的角度看這個問題。

To Ming-Long:
我不會說「中國從不侵略」的大話,可是把中國說成帝國主義,可是誇張得很。
如果中國(我指漢人)真的要搞帝國主義,就可能像蒙古人攻得那麼遠。
中國歷代對邊疆的侵略,比較像是蠶食(+同化),而不是大口大口的吞併。
Ming-Long〈住在台灣的日本人〉 +
2005/10/01 21:37
To 方潤

>對任何一個中國政府(包括當年的蔣介石),「讓台灣獨立」根本是一個不可能的選擇,原因其他版友已經言明。如果中國領導人宣佈接受台獨,中國就會變成第二個蘇聯。

所以中國共產黨本來一直抱著很大的矛盾來執政。那是中國最大的錯誤。
帝國主義國家最後還是會解体的,中國也不例外。
很抱歉,這是歷史的必然。
Au Yeung +
2005/10/01 18:59
>SSE
>「愛台灣怪人」的選票,有不小的部分是由中共自己雙手投下去的

Agree.

By the way, sorry for using English here. It is rather troublesome to type in Chinese under my PC environment.
SSE +
2005/10/01 18:51
TO 方潤(中文我才看得懂~英文太爛了,怕看錯):
你的「漢族血統」計算方式是有問題的,也就是說你並未把「半漢*半漢」這種組成考慮進去,根據台灣史,大部分次數的移民潮來的幾乎都是男人(不管是因為禁帶家眷還是軍隊轉進),在這種情況之下,第二代就算出現女兒也是50%平埔,這50%平埔女與同樣的二代50%平埔男結合,若不考慮染色體重分配的話,第三代也是50%(達爾文時代的打西瓜牛奶遺傳法)...
而由移民(純漢)人數與平埔九族+高山九族的比較來看,漢人的數量反而是少數,所以可能的%數只會高過50%。(這點日本和韓國也是一樣的)
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遺傳時間結束,重點是,孕育那堆「愛台灣怪人」的選票,有不小的部分是由中共自己雙手投下去的~~= =6
Au Yeung +
2005/10/01 17:49
I can understand the feeling of many Taiwan people. Exactly, not few Hong Kong people had been feeling in the same way before the Takeover, and I am sure that many still considered the old days better now.
However, I do think that legitimate reasons are different from legal reasons. From the legal point of view, it seems to me that Taiwan independence is impossible.
The bad feelings upon the outrageous viewpoints of those refusing to regard themselves Chinese are the same as 方潤's.
Maybe my words were not accurate enough so that misunderstanding occured. My viewpoints are very much the same with 方潤's ones.
方潤 +
2005/10/01 17:03
我對 Au Yeung 兄的見解有一點不同意。
台獨不一定沒有正當理由,我只是指出台獨分子的某些理由是謬論。

同一個民族,不一定是同一個國家,例如英美。
北京聲稱大家是中華民族就一定要統一,其實一樣說不通。
(但至少比台獨分子聲稱自己不是漢人,沒那麼離譜)

依我看法,台灣獨立唯一可以成立的理由,就是當中共要進攻台灣的時候。
既然已經以我為敵,我又何必跟你呆在「一國」之中﹖

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中共打壓,令台灣民心離散,就是在下也覺得過分。

不過,「台灣人有一半是平埔族」﹖這種說法我不能苟同。

參看﹕http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3
「台灣的原住民占總人口2%以下,其餘絕大多數為漢族人。其中又分為「本省人」(84%)以及「外省人」(14%)。本省人主要為閩南人和客家人,已經在臺灣生活許多代,絕大部分具有平埔族血緣。」

「唐山公」或「唐山媽」並不是重點所在,重點是「有平埔族血緣」是否等於原住民。
當然我不是說 100% 純種才是原住民,可是台灣本省人的血液裡面究竟有幾多原住民的成分﹖令人懷疑。
如果說有 1% 原住民血統也算是原住民,那麼餘下 99% 的漢人成分就不算數﹖這種說法太取巧了吧。

可以想像,漢人開始移民台灣的時候,男多女少,下一代當有較多原住民成分(~50%)。隨著漢人族群發展,娶原住民的男人自然越來越少,於是原住民的血緣也會被稀釋。
種族混合,在大陸也是很普遍的事。正如中國北方人和南方人,雖然同屬漢人,體格也有很大分別,但廣東人不會聲稱自己屬於百越族而不是漢族。

我們有大體共同的血緣,有相同的文化傳統,也有相同的語言(雖然某些用詞有所不同),這就是同一個民族。任何一個民族也不是純種,總有細節上的差別。
我不想見到大陸攻打台灣,也不想見到台灣獨立,因為我不想見到中國人打中國人,就是這樣。
Au Yeung +
2005/10/01 10:27
I don't force to see unification in the near future, but I do object to Taiwan independence.
As 方潤 has described clearly, the independence of Taiwan does not have any legal reason.
SSE +
2005/10/01 09:50
舉個實際的例子
台灣第一次的總統大選,李登輝會以破半的高得票率當選,一般都認為是
他對中共的威嚇有強硬的回應,也就是說李登輝之所以當選,最大的拉票
機器其實就是中共~~= =

令台灣人逐漸厭惡統一,甚至恥於與對岸同一民族(其實根據「有唐山公
無唐山媽」理論,台灣人有一半是平埔族)的是中共政府對台灣各方面的
蠻橫打壓。
當對方擺明會給你搞「家暴」的時候,想破鏡重圓?門都沒有。
cann15 +
2005/10/01 01:15
wods: 不要误会,并不是说大陆官方完全接受香港关于6。4的观点,只是说今次“长毛”等四议员可在大陆的地方向大陆的重要官员提出这个论题,而粤省委(广东老顶)张德江又正面地回应。虽然“话不投机半句多”,但对话起码是踏出了第一步。我也相信在可见的未来里,大陆官方肯定不会改变对6.4的定位。


我也要给方潤兄一个good,认同。
Au Yeung +
2005/09/30 20:22
>方潤
goodgoodgood
方潤 +
2005/09/30 19:42
對任何一個中國政府(包括當年的蔣介石),「讓台灣獨立」根本是一個不可能的選擇,原因其他版友已經言明。如果中國領導人宣佈接受台獨,中國就會變成第二個蘇聯。

其實,官方宣傳大可不理,任何有良知的漢族人民,都知道少數民族有當家作主的希望﹔正如香港人很理解為何台灣人無法接受「一國兩制」。
(如果香港人那麼想回歸,怎麼會有移民潮﹖)
但接受這種心理,和贊同「獨立」是兩回事。
我們可以支持民族自治(當然不是現時內地的那種),甚至支持聯邦制,也支持等大陸有更多自由民主後兩岸才統一。反對獨立要求,這不代表我們不重視少數族群的權益。

更離奇的,有些台灣人中了台獨宣傳的毒,總把「台灣地位未定論」掛在口邊。
只要不偏信宣傳,自己在網上找文本來讀就知道,日本投降是接受《波茨坦宣言》,該宣言正正包括把台灣歸還中國(因為台灣是中國割與日本的)。

那些台獨分子,祖先全都是從大陸來的。所謂省籍之爭,其實只是漢人族群間的紛爭(早期移民 vs 後期移民),而不是漢人和原佳民的鬥爭。
要搞「真正」台獨,建立「台灣民族」的台灣,就應該先把這批人趕回大陸,把台灣還給原佳民吧﹗bad

美國的領導階層和英國人也是同一種族。
美國鬧獨立,也從不像那些台獨分子那麼數典忘祖。
老實說,要求台獨(政治訴求),我還可以理解﹔但聲稱自己是另一民族(=不是漢人),就簡直豈有此理。

很討厭歪理,無論出自大陸官方或台獨分子的口。
無論目的有多「正義」,一旦製造歪理,就變得邪惡。
wods +
2005/09/30 01:13
刚看到的可能很老了,可以搜来看看。
【互联网新闻信息服务管理规定】
wods +
2005/09/30 00:55
初次发帖请多指教,既然我用简体,那肯定是来自大陆了。

很同意Hong Qiangning的观点:很多人对现在这个政府有不满,但却无法发泄。在大学里可以在宿舍骂骂,肯定有人回应,也没人会举报。以前也可以在学校bbs说说,可惜现在实名制了,这条路径也没了。到了互联网也一样,能屏的词都给你屏了,唯一能骂的也只有日本了。

关于中华传统,我也觉得还是台湾保留得多一些。每次看台湾的一些节目,都会被一些很传统的却没听过的节目吸引,非常羡慕。

cann15的话不太赞同,64永远都是揭不开的疤,看看大陆blog屏蔽的词语就知道了。大家在网上都有心理阴影了,只要涉及一点点Party问题都要看看有没有人盯着你,就像现在我这样。
sifi +
2005/09/29 16:21
非常赞同SexyFung的说法。留言的大家多从民主、文化方面谈台湾问题,但是实际上从军事与国家安全角度来说让大陆作出放弃这样的让步是不现实的,因为这会牺牲大陆方面全局安全性的考虑。另外,美国支持台湾军购当然也不会是单单因为看不过眼。大陆这边军事杂志也都有分析台湾所处位置的军事及战略意义,网上说的也很多,倒也不算”不可言明“吧。但在大众媒体上政府并没有这样直来直去地宣传,而总是提“自古以来“,如果直接说是为了保护国家安全,不知道台湾同胞们会不会更加接受不了呢?不过当初签订条约毕竟是不得已,否则不论是从军事战略还是政治文化方面讲,弃台湾于不顾都是愚蠢的行径。
SexyFung +
2005/09/29 04:34
初次留言請多指教, 我來自澳門(希望大家都認識澳門吧....)

閱讀這一篇看到大家由中日關係談到中日台三角, 想發表一點拙見, 與大家交流...

個人認為, 中國政府堅持要收回台灣, 除了歷史的情意結之外, 是有其相當巨大的軍事及政治需要的(以下兩點屬本人對兩岸問題的推測, 並非立場)

1. 台灣島與中國大陸的地理位置距離, 令台灣成為攻擊中國的最佳前線基地,
如果台灣獨立後淪為美國附庸並讓其建立軍事基地及部署導彈, 其情況之壞實不下於當年古巴導彈危機(也許可能性不足百萬分之一, 但只要機會存在, 中國政府絕不會坐視不理)

2. 中國幅員廣大, 又是多民族國家, 雖然統稱「中華民族」, 但難免客觀地存在所謂的「漢族中心」, 其他的小數民族自然有分離主義的思想, 一旦中共容許台灣獨立, 會令一些藏獨, 疆獨分子視為爭取西藏, 新疆獨立的一線曙光, 這個西部獨立危機甚至比台獨本身更巨大......更甚者, 即使是在漢族人佔絕大多數的東及中部地區, 存在於中央政府與地方政府之間矛盾(權力與利益)亦日益明顯化, 中央政府如果出現管治危機, 地方政府很大機會乘時而起, 雖未至於獨立, 但中央政府也許名存實亡, 共和國成了聯邦國...(這個論點看來誇張, 但難保在中國政府內部確實存在此種"杞人憂天"的想法)

提出以上兩點是想指出, 要求中國容許台灣獨立(或至少言論上停止收回台灣的要求)是有其不可言明的"強人所難".
Izual +
2005/09/28 22:24
“只要中國政府〈中國人民〉放棄台灣就會來真正的東亞和平。”
“中國是大國,中國人是很偉大的人民,應該以大人的態度來應對事情。
就是放棄。”
我觉得Ming-Long兄未免把问题简单化了,在缺乏互信的情况下,期待单方面的放弃可以解决问题才是小孩的态度。如果真的期望东亚和平的话,应该是各方都承诺放弃武力,坐下来谈。
cann15 +
2005/09/28 20:02
最近都是只流覽數眼而不出聲,不過還是忍不住要說一聲:
各位好修養...

關於臺灣,身為大陸廣州人,我也覺得維持現狀是最佳選擇。
急統急獨,皆非良策。

而且一直以來都覺得中國的傳統文化在臺灣保存得更好。
用去中華文化來達到政治上的割裂,有如大陸當年文革。痛心。。。
(立笨不是這樣獨di…)

而最近(今年)的兩岸互動都頗為positive,大陸政府雖然仍有操控媒體的行為。不過已放寬許多,如剛剛的放寬對台記者的限制從一個月到三個月等。

題外話,粵港互動也有類似傾向。"長毛"等四議員在穗關於6。4的對話是以前不可想像的。
真善美 +
2005/09/27 23:44
今天看報章報導,說日本的「防衛警備計劃」已經將中國列作假想敵,萬一兩國真的開戰,大家會參軍嗎?如果不參軍,我們又可以幹什麼呢?
Dahlia +
2005/09/27 16:46
屋主,對不起,那我誤會了~smile感謝您的理解~
希望有朝一日這個境界真的能夠達成~
知日部屋屋主 +
2005/09/26 22:59
兩岸和平十分重要。是老百姓最終心願。
是分是合,還是順從兩岸民意及須要時間才會走出個末來。
兩岸官方應在互相尊重下談判,
民間友好互惠的經濟及文化交流十分重要。
當某一天,兩岸人民心連心,政治及歷史問題自有出路。
Ming-Long〈住在台灣的日本人〉 +
2005/09/26 22:42
如果沒有兩岸問題,中日關係一定會好的。
那麼怎麼解決兩岸問題?
其實答案是非常非常簡單。
只要中國政府〈中國人民〉放棄台灣就會來真正的東亞和平。
中國是大國,中國人是很偉大的人民,應該以大人的態度來應對事情。
就是放棄。
這麼簡單吧,以後都不用互相罵,也不用打戰。
有那樣的一天,三通、四通、五通都沒問題。
為了東亞的和平,你們一定會做得到吧。

謝謝。
Ming-Long〈住在台灣的日本人〉 +
2005/09/26 21:40
It's true that many Tibetans don't like China.
Many Taiwan people don't like China, too.
I know some people fighting for the independence of Taiwan.

Think different, man.
知日部屋屋主 +
2005/09/26 21:13
None:敬請互相尊重,冷靜對話。這裡不是Channel 2。
none +
2005/09/26 19:45
所以說中國人搞不清楚狀況,
台灣自從1895年馬關簽訂後,就不再屬於中國,
當年放棄台灣人的就是中國,臨走前部分兵勇還成了強盜
舊金山合約在美國意圖之下,也沒回歸中國

標準的支那人模式=文攻、不然就是=武喝。
此文是在抹黑日本、煽動台灣人反日而已。
就像假日本人趙某某的文一樣。

>>對日本的原因主要是日本反華之心不死,仍然是中國的威脅。
日本是中國的威脅嗎?請問:日本有對中國制訂反分裂國家法嗎?
日本有用七百多顆飛彈瞄準中國嗎?日本有宣稱「中國是日本不可分割的一部份」嗎?可能連你自己都不懂你為什麼反日吧?那偶來告訴你好啦!支那反日的原因是、因為日本可能跟美國聯手,阻止支那武力犯台「而已」啦,操!還在這裡打人的喊救人,什麼日本是中國的威脅,下次要放屁時,記得先練練稿、支那大SB。
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