「真實逞現」的價值:雜談《穿越時空的少女》
    撰文:Shadowzo

著名影評人石琪先生對於《穿越時空的少女》影評似乎成了近來熱話,影評部份在下有認同有不認同。但對近代日本動畫對真實的追求的美學,在下希望借此片略書淺見,跟大家分享討論一下。(警告:內容有劇透!)


日本動畫對真實的追求,由古至今從未停止,通常反映在對細部合理化,兒童向的《數碼暴龍》中程式碼和電腦操作手法,就是將真實再現,將現實搬字過紙到動畫中的一例。近年,新海誠的作品可算是好例子。而由EVA開始流行的虛幻意識流,是另一端,但《穿越時空的少女》不屬於這一類,就按下不表。有人會問,「如其擬真,為什麼不找真人拍呢?」,答案很簡單,大家知道為什麼不少荷理活電影也在文場時用上電腦特技嗎?說穿了,就是要對畫面充份控制,達到控制演出效果的目的,因為畫面上不會出現製作群要求以外的東西,動畫在這方面,會比真人作品更容易控制,這就是動畫畫得像真的價值所在!新海誠的《秒速5cm的距離》可算是種逞現手法的一個示範作。



各人有各人喜好,但這種逞現手法跟意識流或者虛實合一(《千年女優》那類)各擅勝長,用得好不好,只在於監製喜好和劇種配合,以在下所見,《穿越時空的少女》以表現青春期少女的情感不穩定為和三心兩意為主體,穿越時空反為只是一個晃子,配合現實味道重的逞現方式並無不妥,路邊的路人,河水的反光,一切一切,就是為了成就那種真實性,費了那麼多功夫,為的,是完美地逞現那份意境。

真實化和合理化,不只在畫面上,也在人物的思路上,如真琴要花上一段時間才能理解數字的意思,得到力量後就拚命用來玩,很正路,沒有突兀之處。誠然,千昭是未來人的設定,伏線不足,非常突然,可算是小敗筆,但無損全劇風格。重覆一次,表演方式的喜好,因人而異, 你可以喜歡,也可以不喜歡,你不喜歡,也不代表它不成功。《穿越時空的少女》一定不是我喜歡的作品,但在我眼中,整體來說,它能夠以適合的方法去逞現想說的重心思想,就這點而言,它是成功的動畫作品。



整體來說,《穿越時空的少女》很清淡,節奏亦慢,女主角的三心兩意,令故事變得拖拖拉拉,穿越時空的點子用得很生活化,有趣,卻少了衝擊性,除了幾次交通意外,沒有緊張場面。娛樂性來說,絕對無法跟今年暑假一大堆「高密度」動畫,如《阿森一族》、《五星級大鼠》 等比擬。其低密度甚至令我打了幾個呵欠(失禮了),太生活化,反為少了作為動畫的娛樂性,難以滿足像我這類重口味的觀眾。再再重覆多一次,我認同的表現技術,卻真的無法喜歡上這作品。

一個成年人,或者會覺得少年少女情懷很「白痴」,但那不是毒駡意思,反之,是一種羨慕,心底想說,其實,是「可愛」。那個人年輕時未幹過些成年後覺得「白痴」的事?到郊外登山大叫,到海邊亂跳,很白痴吧?但年紀大了時,你會回味這些白痴事嗎?我覺得《穿越時空的少女》要逞現的,就是這種感情,那份青蔥歲月的不成熟,既可愛又幼稚。少年時代的遺憾,可以成為終生美好回憶,年青就是這樣美好。

對了,不得不吐個糟,電影宣傳海報為什麼要大大個字去賣弄宮崎大師?難道貞本義行、細田守等等就那麼不夠格嗎?難道一套在各地獲獎無數的作品會這樣沒有叫座力?寫完後,發現東拉西雜亂七八糟,果真是篇雜談。

伸延閱讀:
《穿越時空的少女》弱智(石琪)
《超越時空的少女》動畫版觀後感 (震電)
穿越時空的少女 - 令人豁然開朗 (Jacky)
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「Time waits for no one(沒有人能停住時間)」-《穿越時空的少女》觀後感 (藍悅)
Posted by 知日部屋屋主 | 評論(45) | 引用(0) | 閱讀(23858)
伯倫希爾 +
2007/09/15 02:09
如果讓一個不是給動漫養大的人看日本的動畫,是很難明白故事裡的意境。
在不明白作者想要表達什麼主題的請況下硬加評語,就只能在自己認知的範圍內加上自己的常識給予評價。
主要的問題是他們不是吃日本動漫的奶水長大呀。所以我也不執著什麼。
就像風行一時的死亡筆記在他們的眼中也是荒天下之大謬的奇怪作品。
他們還會用他們會去想”現在的孩子都在想什麼?”
米水 +
2007/09/15 01:57
我记得在《穿越》的宣传海报上登出的近十位参与制作的人,都是ACG各行各业的强者,从腐女到科幻,真是无所不有。而在香港的宣传中却要拉出宫崎俊大师,不知道是为了向宫崎俊大师致敬,还是出于在商业方面的宣传力度考虑。
Simon S +
2007/09/12 14:57
呵. 我覺得動畫比用真人拍為好. 因為比較多空間可以幻想。而且所做的事都是超越時間同現實。
姑且不談<<穿>>,係2007年睇返十X年前嘅EVA都覺得EVA入面個個"現實"好in。根本係超越2007。:P
Ah ming +
2007/09/07 21:46
鵝是路過的…[emot]grin[/emot]
個人而言,覺得這片是拍的不錯,戲院放映的版本,我會給予八十分(一百分滿分)[emot]good[/emot]
對石先生的評論,個人也不儘同意,但當中有一點是無可奈何的認同,就是衛小姐的配音令到女主角的角色變得很白痴,注意:我是指配音令角色白痴,不是角色白痴!個人不反對上映時配廣東話,但就反對找那些根本不識配音的所謂"明星"來配[emot]puke[/emot]
好好的一套戲就這樣弄得…[emot]bad[/emot]
我想石先生看的正是廣東話版吧[emot]fear[/emot],其實我是有些少同情他的說…(意思是不能也不敢直接指出a小姐的配音很爛)[emot]grin[/emot]
Titan +
2007/09/04 22:17
shadowzo:

你也不是不知, 大部份入場的觀眾(i.e. 普通人)是不會知到兩者的分別的, 也未曾聽過那是獎項是甚麼啥蝦米, 甚至不太記得宮崎駿有甚麼巴閉, 只會記得曾經聽過這樣一個名字而已(對貞本的反應則是: 甚麼啥蝦米?)

如果不盡不實可以賺得更多錢, 我想商人們是不介意幹點小惡的

總之, 我是想說, 玄人的想法和素人大不同, 而這個世界大部份是素人, 如果你不想你的生意爛掉, 有時得代入素人的想法去思考
shadowzo Homepage +
2007/09/04 00:37
to titan:

我覺得用貞本之大名,或者以本作得到的獎項作賣點,比用宮崎大師高明得多了,始終,硬套大師,有不盡不實之嫌
天河明人 +
2007/09/03 22:07
http://video.google.com/videoplay?docid=3453925752017189174

台灣電視新聞有關報導
長達7分鐘
玲音 +
2007/09/03 20:45
更正,不是同期,而是同時代,都是在啟蒙時代之間。
玲音 Homepage +
2007/09/03 20:25
> 很好,東蘋太也是H報紙了,因為他們有一小(大)版的風月版。

別笑,聖經也曾被天主教列為禁書,因為舊約聖經曾被人視為黃色文學的鼻祖,而在1745年3月22日起被列為禁書。同期被禁的還有大小仲馬、巴爾札克、福樓拜的作品和蒙田隨筆等……

人就是這樣,只會扭曲事實來配合理論,卻不會為了配合事實而扭曲理論。
天河明人 +
2007/09/03 13:58
宅人不應該活在這世界上
http://www.youtube.com/watch?v=x7iGxvHW1i0&mod...
1:20左右

同一連結
宅男是電車上的變態
1:30左右
ioi +
2007/09/03 13:05
對于我來說,單單是感受本片的青春夏日意境就已經很賞心悅目了,加上貞本義行的人設,已經值回票價,當然劇情方面有缺憾不盡滿意的地方,但是起碼不會導致中途離場吧。
天河明人 +
2007/09/03 13:01
他們說宅人不應該活在這世上
http://wotupset.blogspot.com/2007/09/91_02.html
馮友 Homepage +
2007/09/03 09:17
馮友 Homepage +
2007/09/03 09:12
>天河明人
呵哈哈,長門的「理論」無視、古泉的「世界架構論」無視,連主角阿虛對春日的「常規吐糟」也無視,對作者所表達的意識當作看不見,單單是挑出那一小段OOXX出來就當成是H作品……

不過最叫人心寒的是:(以下為引文)
「吳宗憲說的哪段

根本不是涼宮裡面的內容阿

真是糟糕阿

這害到不少人被父母罵

請吳宗憲在節目上道歉+登報比較實在!!

最好是乾脆把我猜停撥算了!!

吳宗憲道歉」

很好,東蘋太也是H報紙了,因為他們有一小(大)版的風月版。
qooalex83 Homepage +
2007/09/03 07:42
石某的腦殘「評論」一笑置之吧 ==\"
日本動畫從來就不是單單「笑完就算」

就算是多啦A夢也帶出了
1)校內欺凌問題
2)日本社會弱者的心靈治療
3)對於發明人性化機械人的熱忱
等等... (一時也數不完= =)
就根本已可以作為一個「論文題目」

但那些丁丁就是不能理解,就別對牛彈琴好了Orz...

>>天河明人
我猜宅男篇
已經在中視論壇爆發反對(較多)及支持節目的罵戰 (死
詳見:中視討論區 首頁 :: + 綜藝綜合討論區
天河明人 +
2007/09/02 23:33
看看世界上的人對acg 的誤解情況有多深...
連涼宮春日都當成是色情小說了

http://www.youtube.com/watch?v=pPzam3wGnvY&mod...
1:20秒左右....
Titan +
2007/09/02 22:19
==================
電影宣傳海報為什麼要大大個字去賣弄宮崎大師?難道貞本義行、細田守等等就那麼不夠格嗎?
==================

其實在座痛罵這一點的各人,你們心中是很清楚為甚麼要拉宮崎爺爺落水的

日本從前很多在電影院上映的香港電影,名片都是改為「do-ra-gon XXXX」,原因就是要勾起人對李小龍的聯想,達到宣傳效果,增加入場,增加收入,使電影公司職員可以加人工,再投資拍戲,昌旺電影市場云云……沒錯,是很徫大的,就像打擊盜版的理由一樣

電影不單是拍給一班動畫迷/動畫之達人/御宅族看的,以各種方式增加入場,是商人的責任。如果不這樣做,商人就失職了

結論:要罵是可以,但單抱著玄人志向看世界是不行的哦
玲音 Homepage +
2007/09/02 21:55
其實,我認為日本動畫也沒太多對真實的追求的美學,本作也沒有太多。因為真實的追求並不代表直接把現實套用到作品中的。

但真實也好科幻也好,有那麼重要嗎?如果作者一開始沒這個意圖的話,如果文本沒這個意圖的造,而最後有讀者看到這些,那作品不就是失焦嗎?

以穿越時空的少女來說,從一開始其意圖就是寫出青少年少女的情懷。而所謂的青春期少女,套句另一個日本動畫監督望月智充的說法,就是會讓人長大了以後怎麼想也想不通,自己當時為什麼會那樣的時期。

所以我們會看到整套動畫,從明亮的用色,到充滿活力的鏡頭,再到橫衝直撞的真琴,這些不都是青春期的少男少女嗎?如果是,那本作不就成功把作者意圖帶出來嗎?

至於那些是不是對真實的追求?我認為從沒人想到過。想看真實應該看小新才對,其中有一個劇場版是回到戰國時代,當中的戰爭場面比大部份大河劇還要真實……
思考 +
2007/09/02 20:45
石琪影評多有嘩眾取寵,大可不必理會

反而,Pixar 在《五星級大鼠》的一席話值得一 quote 再 quote:
「In many ways, the work of a critic is easy. We risk very little yet enjoy a position over those who offer up their work and their selves to our judgment. We thrive on negative criticism, which is fun to write and to read. But the bitter truth we critics must face is that, in the grand scheme of things, the average piece of junk is more meaningful than our criticism designating it so.」
shadowzo Homepage +
2007/09/02 08:52
to felix4589 +

謝謝你的補充。真實是全方位的,在畫面上,簡單如開電腦、倒水,將真人的動作完整模擬,在這十多年來一直進步,這種手法,對於營做生活感和真實感很有助力。

舉個例,「我們這一家」,看似粗糙,但在細部上,真實性很強。

幻想部份當然會有,但正如你所補充,在設定下行事,就是合理化劇情,這是大潮流之一
shadowzo Homepage +
2007/09/02 08:46
to Titan

「虛幻意識流」是我作的,但意識流是真有其詞,是文學作品、電影作品中常見的手法,怕有朋友不理解,加上虛幻二字就易明。

真實有魅力,超現實一樣有魅力,「動物橫町」的誇張,一樣是好風格。

「公主復仇記」是好物,說起來,我是彭先生的忠實支持者呢,
shadowzo Homepage +
2007/09/02 08:40
to 信方:
"說回去日本動畫對真實的逞現
其實作者舉數碼暴龍的例子應該叫超真實
而不是真實的逞現吧"

舉數碼暴龍,就是因為他是空想故事,但在畫面和細部上卻十分真賽,不知有沒有看過它的經典電影作"我們的戰爭遊戲"?

故事誠張,但細部的真實令人讚嘆,表現了空想作品中用上寫實手法的巧妙
shadowzo Homepage +
2007/09/02 08:37
to  小Ray

你的說法跟我想法相近,石琪那篇除了用字激外,其實也有理據,以他不喜歡本作跟我無法喜歡本作,應是同一個慨念
shadowzo Homepage +
2007/09/02 08:33
to T TAM

誇張或者真實。都只是風格,重點是能否說出故事重點,但在畫面上的真實化,卻不一定是平實,真實化比空想更難,而且也可以發揮出巧妙的優勢
shadowzo Homepage +
2007/09/02 08:29
to: 馮友
______________________引用____________________

罵得好!為什麼無啦啦扯出宮崎來比?這個只可以說香港人對ACG大師的認識近乎文盲!所以來來去去見畫功好就扯上宮崎去ORZ再舉另一人的名字便完全不知是誰了。

石琪,只可以說他有他的道理。也許他只是想說女主角把如此「絕」的異能用在日常小事簡直是弱智,換著他就會用在殺人放心……不不,咳咳,是救人的英雄事上。誠然,見女主角如此「浪費」任誰也會一肚子氣,不過也不得不說:這才是青春。

最後,成年人還是不要把自己的偉大想法套在少年身上,少年人自有其生活及經歷,不應強行要求其行動。

當然「石琪事件」再次表明社會上很多人對ACG有另類偏見,拍得比此作更「弱智」的劇集電影不會去批評,反而抓著此作大罵。嘿,人家何時說這部是科幻片?為什麼一定要合乎科學邏輯?

>AXE
日語版……為什麼老是找垃圾明星配音?為什麼香港老是只有一兩間播原裝日語?絕望啦>
______________________________________________

用弱智這詞實在是過火了點,天真,還不是一樣? 本片內容絕對有不足之處,但,成功帶出那種青澀味,就夠了。

那張宣傳海報,我第一次看到已經絕望,正正經經介紹一下真正班底不好,卻來拉關係,令人感覺很差

中文配音我倒沒意見,始終配音對普及作品有正面影響,只要不"妹仔大過主人婆"就好了!
felix4589 +
2007/09/02 05:56
>>kin +
就是劇情透露的意思

--------------------------我是分隔線--------------------------
石先生本身用科幻片的角度去看當然得出如此的結論
即使如此用上"弱智"這種字眼未免過激了

我見到標題時本來也以為是科幻片...
但看看了10分鐘就把心態自動調整了
當然也能夠充分享受片中的那種少女情懷﹑青春﹑自然﹑純真了

--------------------------我也是分隔線--------------------------
>>近代日本動畫對真實的追求的美學

所謂真實化和合理化
應該是指合乎邏輯吧? <<<有可能理解錯誤
本身大部份ACG作品中的內容都不會怎樣真實或合理...
就像"穿越時空"﹑"用筆記本殺人"之類的...

基本上現在很多的動畫就是這樣
給予一個法則之後
就讓故事乎合邏輯地順著法則運行
而不是以前那種"友情最大"﹑"熱血最強"之類的


>>對了,不得不吐個糟,電影宣傳海報為什麼要大大個字去賣弄宮崎大師?難道貞本義行、細田守等等就那麼不夠格嗎?難度一套在各地獲獎無數的作品會這樣沒有叫座力?

深有同感

--------------------------用上癮的分隔線--------------------------
第一次在這邊發文
有什麼奇怪的地方請見諒 m(_  _)m
kin +
2007/09/02 03:17
"警告:內容有劇透"

我想問其實劇透是什麼意思啊?
信方 +
2007/09/02 00:02
石琪這篇影評令我想起衛斯理一部小說黃金故事
內容大概是兩個有穿越時空能力的年輕人
沒有用超能力放火殺人偷窺
只是閒著沒事干去了古代拍了一套錄影帶
將之斷斷續續寄給衛斯理
整本小說都以衛斯理的角度描寫錄影片段
到頭來是一部武俠獵奇小說
那又是否一部浪費科幻以至弱智的小說??

說回去日本動畫對真實的逞現
其實作者舉數碼暴龍的例子應該叫超真實
而不是真實的逞現吧
Titan +
2007/09/01 23:35
以下純粹感性發言:

當年看EVA時,感覺很新鮮,覺得與之前看過的動畫大大不同(現在才知道原來有「虛幻意識流」一名詞)。EVA後日本似乎一些動畫都借用了EVA那個風格(我說不出是甚麼風格啦,總之憑感覺那是一種獨特的風格),但似乎沒有,或不能,普及成一種普通風格,這更顯EVA之獨特。

數年前看新誠海某作品(名字忘了,好像也是說甚麼穿越時空的故事),應算是初次接觸「真實逞現」的風格罷。那是感覺與看EVA有些少類似,都像是發現一種前所未見的東西。不同之處是,EVA畢竟是一套刺激的卡通片,不論手法如何,以純官能娛樂來說都是一絕。但「真實逞現」一類的故事,看完很的感覺就是「哦?完了嘛?」,感覺很淡。我想大概那位影評人先生也有我當時的感覺吧。

個人而言對影評人先生應為動畫應該「能人所不能」的觀感有同感,既然動畫比真人電影更能掌握畫面變化,就應該用盡這個長處,做些真人電影做不到的事。(感覺而已,這是沒有道理在內的)。如果用動畫來作太簡單的作品(這指畫面上),就好像用不適合的工具來做事,很容易失敗。假若成功,那真是了不起。

=========

看電影時,也是多看大製作,因為即使沒故事看也有畫面看。不過,間中遇有一些簡單明快不造作的小製作,印象也可以很深的。我對數年前一套港產片《公主復仇記》感覺不錯,是少數沒有警匪械鬥的港產片中給我感覺良好的影片之一。

《穿越時空的少女》既然叫好又叫座,相信一定是包含了一些前所未有的新元素吧。有機會一定找這套片來看。
春卷 +
2007/09/01 22:07
石琪他認為動畫有科幻元素才能算動畫,實在膚淺得很。電影跟動畫一樣,都是用影象講述故事的東西。那為甚麼電影能夠有不同的題材,而動畫不能呢?其實,他認定了動畫是種幼稚的東西罷了!
ballchi +
2007/09/01 19:07
雖然沒看穿越時空的少女(不喜歡衛籣配),
但我想說石琪的影評大部份都是垃圾,
記得看過一篇他評魔戒的文章,
說精靈射手的射的箭源源不絕是不合理,
事實上小說有交待到他在戰爭結束後會回收箭,
而且電影中射也會用完,射手便會改用短劍。

石琪的影評多垃圾,不用在意,
只是不明白為何明報會那麼喜歡這些垃圾。
天河明人 +
2007/09/01 18:43
>>T TAM

依石先生的邏輯...
秒速5cm 是"垃圾"作品
T TAM +
2007/09/01 18:18
石先生如評定《穿》這動畫電影為弱智時,那我最擔心的新海誠作品如《雲之彼端  約定的地方》都會被評為低能。

其實,現今的日本動畫已走向自然美的角度。我相信以現時來看,平實帶點真實感的動畫,比起七、八十年代的天馬行空的作風會令人容易接受。時移世易,較天馬行空的動畫,我相信只有老一輩的人才會覺得完美。

如果石先生都看不到這個情況的話,在廣東話來說,這就是「代溝」的問題。
知日部屋屋主 Homepage +
2007/09/01 17:44
希望看過此作者(我還來看)多討論「近代日本動畫對真實的追求的美學」,而非「石琪事件」。
馮友 Homepage +
2007/09/01 14:57
>也不算完全無關。
當年宮崎正在拍千尋時,原本找細田守去拍哈爾城堡。不過後來細田被撤職,由宮崎接手。
當時知步里有幾名animator跟了細田,而現在有份參與《穿越時空的少女》。

我想說,代理宣傳時絕不是想到這關節位上,看看「細田守」之名字在海報還不如宮崎,宮崎又沒有某完全不干事的女明星的名字及照片之巨大,便可見一斑XD
|0| Homepage +
2007/09/01 14:46
>另外我也不明白為什麼會用宮崎大師來比?(還要是比畫功,不是比故事)

也不算完全無關。
當年宮崎正在拍千尋時,原本找細田守去拍哈爾城堡。不過後來細田被撤職,由宮崎接手。
當時知步里有幾名animator跟了細田,而現在有份參與《穿越時空的少女》。

>我不能想像自稱最有公信力的明報的主編...

石琪是自由筆者

>當然「石琪事件」再次表明社會上很多人對ACG有另類偏見

http://ol.mingpao.com/cfm/star20.cfm?File=20070724...

引用
(前略)另一是日本叫好叫座的《穿越時空的少女》。

這兩部我未看,或會稍後公映吧?看了另外幾部,無可否認,仍以日本動畫最有專業水平,亦最多姿多采。


這算不算偏見?
kel_lyly +
2007/09/01 14:39
石琪影評一直如是
大部份都是唱反調

上谷狗找尋[石琪 爛] 找到一堆笑料(笑
小Ray Homepage +
2007/09/01 14:21
感覺上只是這位石先生的心景狀態(老啦!)是不太適合去欣賞此作罷了..

另外就是用字上太「偏激」,或者他能夠在文中寫多幾句,糾正原作者的劇本要怎做才叫做「不弱智」,這會讓人看得舒服點..
闇之大精靈 +
2007/09/01 13:47
自從周瑮事件到今次石琪
好多人已經明報失望
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