上下載,新方向否?敵人否?
               撰文:小櫻的
Kero


近日有日本動畫上載職人被捕,引起了很大的反響,網民也是議論紛紛,為什麼一向對網上下載抱著曖昧態度的有關行業,突然要舉起大劍?記得
06年時筆者曾經就有關上下載一事作文一篇,討論ACG行業日後以互聯網為發展方向的可能。年多過去,筆者仍然相信這會是將來ACG以及娛樂行業的發展之路,可是也想按著這些日子來的變化和個人反思,為之前的文章下一點注腳。


首先,為什麼一向以來「隻眼開隻眼閉」的日本
ACG行業突然對上載人士下殺手?我個人認為原因有幾點︰
第一,日本近年的電視台已經轉向採用數碼廣播,受眾較少的動畫作品紛紛轉移陣地投向高清頻道。眾所周知,高清頻道的畫面比起DVD有過之而無不及,而當下被上載到網上的大都是大畫面高畫質的FULL HD版本。這和過去畫質一般的模擬TVRIP版本不同,是直接地和日後的DVD以致是BD影碟競爭。即是說,現在的網上傳播,已經不再是一個免費的宣傳途徑,而是如上下載電影一樣,直接對廠家造成了利益上的損害。

第二,雖然有所謂「有愛即使看了下載還會去買正版」的現象,可是大家問問自己︰是不是所有作品,你都會買回正版?你身邊的朋友
(不論是不是宅),看了一套作品後會買回相同價值的周邊嗎?你是不是堅持所有作品都會買正版或者同邊?我相信會回答「是」的人少之又少。對於廠家來說,這一個沒有確實數字統計的現象,根本不能作為定下日後公司發展路向的依據,尤其是對於成本日漸高漲的動畫製作行業來說,稍有不小心就會虧本——現在已經不是如G社般做一套虧本一套還可以支撐下去的時代了。


第三,網上下載動畫雖然可以推動周邊的銷售,可是這是對於一些已經利用遊戲、漫畫、前作等渠道建立了一個基礎受眾群才可以運行起來。如果是一套沒有太多萌點
(比如說是以前的《虫師》和現在的《潛腦》),而不太可能銷售周邊的原創作品來說,廠家唯一可以穫利途徑就是賣給電視台和推出正版影碟了。無疑地,網上下載在促成了流行作品更流行的同時,卻是在傷害不太流行的作品(即使本身的質素不差)的利潤。


那麼,是不是我在推翻過去的想法呢?不是。我個人支持網上傳播動畫,是基於它的時效性、方便和低成本而言的。萬一傷害了廠家的利益,他要出手也是無可厚非——特別是現在,大家都希望以最低的成本換取最大的利益的氛圍之下。大家可以指責廠家追求最大利潤,見錢眼開;可是不要忘了,不少人從網上下載,往往就是貪其不用付出金錢上的代價。我不能不承認,我身邊的宅人朋友的確是花費了大筆的金錢在周邊以致是正版影碟上,可是這個數字比起同樣下載同一套作品而沒有購買同邊的一般人來說,其實是少之又少。「一群極有愛的宅人用購買周邊去支撐一套作品」,這種的美好景象已經隨著成本的瘋狂上升
(如果GSD1000萬日元一集的預算傳言是真的話),漸漸變得不可能了,ACG行業不能完全依靠宅人來生存,他仍然是要把自己放在整個社會和大眾之中接受市場法規的考驗。




那麼,是不是說我以前希望的,利用互聯網來發佈
ACG是不是完全不可能了?我個心認為,得有以下幾個條件︰
首先,ACG文化要完全為大眾接受,讓它可以如同電影、電視劇般可以登上大雅之堂,這一點需要大家多年的努力和奮鬥,才可以慢慢地洗去ACG的污名。想當年金庸的武俠小說,在內地由被沒收的大毒草,到現在堂堂走進中學課本的大門,用了將近三十年的時間。我們為什麼不能為了ACG文化的興起,忍辱負重多十年?

其次,
ACG的製造成本必須有大幅度的下降,不再以偶像聲優為賣點——在這裡要得罪一下大家,我個人認為聲優的偶像化是造成ACG行業成本上升的主要元兇之一。只有成本下降了,才可以使中小企業進入這個市場,才可以令廣告客戶發現這是一個宣傳自己的大好機會,也使得一種類似於網上電視台的模式可以形成,讓不同的ACG公司也可以透過這條途徑發佈、宣傳自己的作品,從廣告之中得到收益。


最後我要為網上下載和分享文化發表一些我的看法︰我個人絕對支持知識、學術上的免費分享,因為這樣可以推進人類文明的進步;可是對於
ACG等娛樂作品來說,我認為我們應該付出代價去換取有關的娛樂享受,地區性、語言性的限制只可以說是一個權宜的說辭,卻不應該把它視作一個正確的理由。
Posted by 知日部屋屋主 | 評論(67) | 引用(0) | 閱讀(24952)
藤素真假 +
2019/02/11 13:35
名無し +
2008/06/10 07:34
>合法p2p和不合法p2p 能夠從硬件層級區分嗎?

這個扯到Network Neutrality了.  其實有些ISP已經以security為藉口block ports.  常見的是block incoming Microsoft File and Printer Sharing (135-139, 445), HTTP (80), HTTPS (443) requests.

其實只要block incoming TCP syn, 已經可以毀滅所有TCP的P2P protocols (BT, eMule, share, ...), 更絕的是立例家用ISP只給internal IP range (i.e., 10.x.x.x, 192.168.1.x, ...) + subnet mask 255.255.255.252, 出街一律要過ISP的(TCP layer的) Proxy.

但重點是這要把世界大部分人關在如此一個一個「網路監獄」裡才可成事.  因為只要還有自由的電腦,它們還是可以做P2P的Proxy的  (在GFW內的人民自能明白).  coolsmile
雪糕猫 Homepage +
2008/05/29 01:49
屋主,新加坡的网络供应商还未禁止P2P。有御宅族在下载。
知日部屋屋主 回覆於 2008/05/29 05:38
thanks. I heard this news from HK radio.
pan +
2008/05/26 23:57
>合法p2p和不合法p2p 能夠從硬件層級區分嗎?
可以做到,只是現在沒流行所謂合法的P2p軟件。所謂合法,簡單來說是成立Protocol,登記較詳細的上傳物和上傳者資料,不一定要做到合法才能開始傳送,但會保留傳送記錄,事後有問題方便查出或封阻,也對濫用者有阻嚇力。p2p技術能減少某些公司的成本,一口氣禁止不是很民主,如果能制定合法的方式,便沒必要全盤禁止。

至於按流量收費,我想大家都心知肚明,現在佔用「家庭用戶」網路頻寬最多的是什麼東西,按流量收費說不定對低用量用戶來說是省錢的計劃?
雪糕猫 Homepage +
2008/05/26 12:38
新加坡在去年爆发了日本动画次代理商向下载动画的动画迷们展开肃清行动。受影响人数计几百位,最年轻是九岁,罚款额从新币四百(港币两千两百八十)至九千(港币五万一千三百,以一新币对五点七港币算)。这起事件是Gonzo和几位厂商在Odex的说服下执行的,达到一定的成效,所以他们敢在日本开刀。
知日部屋屋主 回覆於 2008/05/26 14:02
新加坡最大網絡供應商已停了所有p2p功能。
L +
2008/05/26 10:49
合法p2p和不合法p2p 能夠從硬件層級區分嗎?
不過isp如果限制p2p, 誰管你合法不合法, 全部限制就是了, 局外人又不知電信總局內部, 個別使用者起訴就慢慢拖, 取証等就夠拖死一般的人.

>>可以像某些公司限制每月的傳輸量,或按流量收費
很好, 限制網絡流量, 增加上網使用者成本, 恐怕google第一個跳出來叫了,
pan +
2008/05/25 01:22
古巴...我說的是日本啊。新加坡也有禁止下載有版權的動畫;歐美的多數負責任的字幕組也有共識,如果動畫在本地有Licence便會停做。不過最重要是日本的本土市場吧。

其他平台是指youtube / nicovideo等online streaming的公司。正式的互動動畫平台,就像正式的在線遊戲的伺服器,質素和服務都需要專人維持。用戶按月費或集數收費,買的主要是服務和品質較比免費平台好的播放。玩P2P那些人多數只顧下載上傳,他們可能連看也不看,你要他們付錢真是開玩笑。

真的要限P2P的話,可以像某些公司限制每月的傳輸量,或按流量收費,又或者像日本,如果查到有用不合法的p2p軟件就停止賬號。不過全都有困難,而且要所有ISP公司合作才有效...
L +
2008/05/24 11:10
現在商家是一方面要求消費者付更出更多利潤, 一方面壓縮生產成本, 就算再怎樣平移, 消費者付出的金錢移向生產者也高不到那里去, 其中大部份還是扣留在出資的商家那里.

杜絕其它平台以免費看到 有 一個好例子 -> 古巴, 連互聯網也禁用了, 可以不用p2p傳播的影響 XD ,可惜出片的商家又看不起這個市場呀
pan +
2008/05/24 06:12
在別處討論過。降低成本很難,除非大家願意放棄質素。只有找更多的營利方法。

首先是控制公眾頻道的質素不能太高。因為有播自然有人錄,然後放上網,特別是深夜節目和多台同播的,要錄理由一大把,也阻不到。所以,質素高的,除非有線電台收費能高價到回本,否則直接不廣播,高質版只賣光碟。避免跟光碟相撞。

另外提供互動平台,為什麼那麼多人情願跑去看畫面小小的Nicovideo?因為有互動,質素反而變成次要,只要這個平台有不錯的廣告收入,再加一點會員費,收入可能很可觀,重要的是即時互動是p2p換不到的。當然同時要杜絶其他大平台可以免費看到還是要花一些功夫和計劃了。
ishi +
2008/05/24 03:24
私底下的延伸討論時,找到一些有力的參考,會日語的朋友不妨也看看?便能明白上下載對動畫DVD銷售的影響、動畫製作公司的慘況。

ttp://animeanime.jp/review/archives/2008/01/2008_dvd1.html
dvd被上下載打殘,以及動碼化官方上下載無法擴大利潤

ttp://d.hatena.ne.jp/crimsonstarroad/20071117/1195272528#c
了解動畫製作背後的流程和現實,聲優和動畫製作佔最少的成本。(留言才是精華所在)

ttp://www.mypress.jp/v1_writers/tyryk/
現職動畫人的blog,看得淚眼盈眶

其實在2007年10月,日本終於為了動畫製作公司有所行動,製作業界成立了一個類以工會的聯盟,JAniCA(日本アニメーター演出協会/Japan Animation Creators Association),集合今敏、蘆田豐雄等動畫製作人,主要工作是與各個媒介交涉及爭取應得權益。有興趣的網友亦可上網了解這個組織。除了製作公司的權益,他們好像也很為聲優們打算,始終聲優在每集動畫的配給實在少得驚人。(這一點有機會再討論?)

雖然像是有明燈了,但一時三刻仍是無法改變甚麼。
最主要的還是消費者的觀賞動畫習慣已經脫離了dvd,而傾於零消費的電腦觀賞模式所致。
ishi +
2008/05/24 01:24
澤澤GJ,最後這個POST實在一語道破。

日本各大公司都R破頭,只能從旁推敲,進行了十多年的基層擴充工作仍無所獲,原因亦在此。

說起來,可能是OFF TOPIC的,昨天看到這樣的NEWS:
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%B8%A5%...

好不容易能打進的外國市場,稍一不傎就觸礁了。
世界真是艱難...
小澤 Homepage +
2008/05/24 01:15
>一年前我真金白銀的跟now tv簽長約就只為了個animax,現在我恨不得把animax斬掉來換個HBO channel
你說得對,這亦正正說明了現在日本動畫擴充基數的困難了。

連動畫同好都覺得每個月付二十五元正,可以24小時一個月看十多套動畫,有中文配音都唔值得的話,怎說服一般人去付款看動畫?

DOWNLOAD回家便隨時有得看,仲可以燒埋落dvd,又有人做中文翻譯,最緊還要是免費....我真係諗唔到怎樣做網上下載收費囉~
hevangel +
2008/05/23 15:55
<blockquote>
置入式廣告在真人電影上是很有效的, 可是動畫如何做....!?
</blockquote>

可以好似code geass咁﹐明目張膽幫Pizza Hut賣廣告。女主角CC集集都食pizza﹐仲要有隻出動機械人整全球最大的pizza。
飛車黨 +
2008/05/23 07:52
就算將來動畫在網上播放,但要你是日本公民才給帳號你看,或非日本公民要給不合理的昂貴費用買帳號...即是說問題依然停留在原點
小澤 Homepage +
2008/05/23 00:10
TO shadowzo

置入式廣告利益是可行的,不過問題是做了廣告後,利益要如何分配,至少是版權持有人和電視台都要算一大份,而分到幾多要看合作合約,如果制作公司只是以純接JOB的身份去做,那就不太可能分得多錢。

還有,更實際是贊助商是計往績PREVIEW投資,動畫收視不高,自然FIGHT不到好價錢,你說在網上受歡迎嗎?網絡非法DOWNLOAD是COUNT不到數喔,無數據支持,怎FIGHT預算回來?

現在問題是動畫行業是賺很多錢,不過那些錢並沒有流向負責制作的才是大件事。

無錯現在日動生態有點像港漫,作品越來越單一化,題材越來越枯竭,問題在那?以前賣OVA都賺到錢,但現在OVA在那?口碑好不過DVD無人賣回不到本,和口碑不好,但可以出精品回本的,你做生意的會出那樣產品?不用解釋吧,而且引人投資的,只要賣萌,有埋無口眼鏡娘,傲嬌有錢女,天然呆波霸等後宮人物,再加名聲優組合,唔洗多解釋,就預計到出到有老翻都唔會有人買的首辦,跟著回到幾多本,做生意的都做計到數的吧...
LUFTBUBI +
2008/05/22 12:16
一年前我真金白銀的跟now tv簽長約就只為了個animax,現在我恨不得把animax斬掉來換個HBO channel

說到底,時效性跟on demand才是上下載的根本吧
shadowzo Homepage +
2008/05/22 10:06
to 小澤

置入式廣告利益分配,模式可以改變,如果對各方都有利(如可以減少注資),大金主應會樂於接受。

反正要做置入式廣告,也是一早就要找"買家",總不成動畫做好了,才夾硬加回去,所以利益分配不成問題,"有利可圖就有得傾",問題只在有多少買家願意在動畫內賣廣告。

置入式廣告最大的問題,是不可接太多,否則,會影響到作品本身,一集動畫時間有限,容許的廣告不會太多。

我覺得,盲算online,用itune式銷售而非youtube比較好,youtube是用來推廣,那些瘋狂追加置入式廣告的,或者直銷廣告(笑)(遊x王、xx四驅車之類)就不妨用youtube。

愛動畫就盡量支持,幾十年來的多少人呼籲過,結果?總覺現在日動生態有點像港漫,因為"死士"最願花錢,廠商開不到"死士"以外市場,只好將產品迎合"死士",結果,作品越來越單一化,題材越來越枯竭。做大基數(指真正消費者,非消耗者),才是當務之急。
小澤 Homepage +
2008/05/22 04:14
>即是在日本本土,电视动画市场都依旧是小众生意?
無錯動畫市場額是很大的,不過還得看業內從業員人數和相關利益如何分佈這個基數吧,動畫上色,開鋪賣首辦,或者幫BANDAI賣廣告的上戶彩小姐的廣告費也可以算進去,但其中人工的差異可以是很巨大的。

>小櫻的kero
隨便轉載,註明出處便可以了。

>雖說日昇是bandai子公司,bandai又可不可以捨棄日昇?
為什麼不可以?當日昇手頭上的版權物再賺不到錢便會吧,不過日昇手頭上的王牌 - GUNDAM還是會生金蛋的,短時間還是不會放手吧。

>歡迎整理後投稿部屋。
不過手頭工作吃緊,或者請隨便拿去改頭換面吧~

置入式廣告當然可行,ルルーシュ不是在賣PIZZA廣告嗎?(笑), 不過各位還記得ルルーシュ的版權持有人是SUNRISE嗎?版權又係佢,制作又係佢,找到越多贊助商,公司相對要付責的制作費便可以越少,但若果像京ANIMATION專接外判動畫化工作的,無錯贊助商多可以相對出少一點制作費,不過版權持有人又容不容許這樣做呢?可以,但要分帳吧;還有,如果是版權持有人要求的話,早在制作開始時便在合約訂明,即是話倒頭來制作公司能收的還只是一早講好,那筆一筆過的制作費。

置入式廣告或對動畫制作公司有益的情況只有一個,那就是原創動畫,否則還是只有版權持有人拿到利益,除非是另畫新片又另當別論,但也只在作品大賣的情況下才有而已。要解決,還是動畫公司自己做原創,不過現在誰有財力可以做原創?或者更準確地說,是誰有號召力和保証在沒有實際數據支持下吸引到其他贊助商投資做原創呢?還不是各位說來說去「超級騙錢」的幾間公司。

至於在YOUTUBE免費播放,然後再另外置廣告,或者請各位可以看看樓下某位留言者放的免費SITE,一集由三月放到現在,共兩個半月連六萬人瀏覽都無,當網上廣告每CLICK一元港紙,計夠六萬一話,七仟萬PROJECT回到六萬本錢,夠俾一個上色的三個月人工,實在夠爽!不過咁,這個收益未計公司A/C在YOUTUBE上放片連廣告,YOUTUBE和版權持有人都要分錢這個部份,仲有,各位會CLICK廣告的習慣嗎?有些廣告是計DEAL數而不是計CLICK數的,六萬幾次PREVIEW可以FIGHT到幾多廣告錢呢?嗯,真是令人期待呢。

真係想幫動畫制作商,係鐘意套作品的,買回家看吧,否則只是又一個地獄輪迴:動畫制作公司沒有足夠資本,只能幫其他公司做動畫化,而且預算少只能多接幾套回本,當時間不夠和資本又不夠,能做高質素動畫的機會自然下降,再加因盜版而令DVD銷得不好,使收到額外收益的渠道嚴重堵塞,最後回到基本步,只能多接些低成本的動畫化工作維持生計,夠制作些「爛」動畫給各位又看又罵啦。
邪 +
2008/05/21 20:05
to shadowzo:

......怎樣賣?難道是說內燃引擎比G石更強?
不過個人相信這方面總會有方法的。其實罝入式和獨立廣告各有好處,而且廣告成本應該會找明星來拍來得低才是;最少不會以千萬計吧?

這可能是一個三贏方案……
shadowzo Homepage +
2008/05/21 19:50
To 小櫻的Kero
"所以選定合適的廣告商是很重要的,用勇者王賣內燃引擎只是落人笑柄而已。"

"勇者王賣內燃引擎",我覺得真的可行,置入式廣告應該可行,如果數目夠,一眾高手自會解決技術問題,賣廣告所費不少,大品牌的廣告部絕對不是白痴,不會亂來。

一句到尾,找到廣告商比適合的廣告商重要。
Juli +
2008/05/21 16:22
囧囧囧
想不到大家都受到涼宮的塗毒了囧
小櫻的kero +
2008/05/21 15:17
to 邪
所以選定合適的廣告商是很重要的,用勇者王賣內燃引擎只是落人笑柄而已。
邪 +
2008/05/21 15:12
to 小櫻
其實個人亦如此認為。
而且用ACG人物賣廣告本身亦成為呢一種價值。涼宮的可樂廣告現在還有很多人在儲。反而要看看究竟要向哪個市場賣廣告了,個人傾向用穆斯卡賣Pizza XD

當然如果是言葉樣賣菜刀的話就更加如是了XD
小櫻的kero +
2008/05/21 15:03
to 邪
不過如果單純是賣自己周邊廣告又不太可行(同邊商要和製作商再拆數)。
反而如果是賣別的商品廣告,用acg人物來賣可能會有很好的宣傳效果,比如用長門來賣藍牙、杜門賣活絡油、真紅賣lolita。(什麼?我.......我沒有做批薩店的生意啊!)
邪 +
2008/05/21 14:38
to小櫻
我這邊當然是假設純靠廣告拿回收入的做法。

不要看輕美國方面的動畫市場,其實有Youtube可看的話,大抵都不會介意廣告。

砍廣告版當然會出現,但如果那些廣告是和動漫,甚至只是和電視/電影相關的話,應該沒多少人介意才是。
小櫻的kero +
2008/05/21 14:33
to 邪
但是既然放得上網,就一定會有人放出cut去廣告的非法下載版。這又會是另一個問題了。
bbceve +
2008/05/21 14:06
>>不要用外國的軟件商比,因為下載版本身就不是比在店中買回來平多少,而且更新和支援都可以是另一盤回本生意

    更正一下,就是Adobe的软件搞的是免费在线使用,对象就是大名鼎鼎的Photoshop,还赠送2g图片空间。还有就是Google收购了大堆软件免费提供。不过Adobe的目的是维持住Flash在网上广告的技术地位,google是骗流量。

>>但連DVD大賣都只有四至五萬,核心消費者都少,個pool咁細,DVD都賺不到平數

    即是在日本本土,电视动画市场都依旧是小众生意?

>>只是我對下載動畫能協助推廣日本動畫,我抱懷疑態度。
   
   这个恐怕是动画自身的问题?
邪 +
2008/05/21 11:10
其實簡單一點,就是究竟有沒有辦法令網上廣播的收入能夠和電視播放的收入相比吧。
(不要跟我說串流硬件錢的問題,youtube或者niconico已娙是一個很好的串流渠道,重點只是如何搞好Partnership)
只要這個前提成立的話,其它的東西就比較好辦。

其實每話前面和中間加入三十秒的廣告也沒有人會嗆聲……
小櫻的kero +
2008/05/21 10:57
to 小澤
極為精彩!請問可以轉載嗎?
L +
2008/05/21 10:47
>>記得小時候去租借影碟的時候1片CD 60分鐘也得花6~8塊,平均就是30分鐘的片子3~4塊

算上通漲購買力就不只這個數了, 而且回到十年前租借的老路行得通嗎? 租借店都喊生存空間困難了, 或者官方自己開辦好了, 不過人家又未必看得上小市場所賺的利潤呢
CJ +
2008/05/21 10:11
雖說日昇是bandai子公司,bandai又可不可以捨棄日昇?astonish
小澤 Homepage +
2008/05/21 05:23
因為事忙,原本預備獨立成文東西,只能當回留言形式打出來,希望不致太簡陋吧。

shadowzo引的那個動畫DVD 2007年的銷售排名,其中有某些數據頗值得玩味:
1)  銷量最多的是動畫電影,以宮崎駿系列最賺錢;
2)  美國動畫title不多,但其中像五星級大鼠,cars等都比日本動畫是幾何級數的拋離 ,足足有二至三倍之鉅;
3)  反逆のルルーシュ絕對是去年的銷售冠軍。

我不是來談道德,我只是來計數的。電視動畫反逆のルルーシュ  volume  01最賣得,價3150日圓,只有一集,賣到63000隻左右,除消費稅後營業額有1億786萬日圓左右,帳面上這的確是驚人數字,不過,好不好賺,還要算清楚這1億要和幾多人分,還有造成這個成品要幾多錢吧?

在解答這個問題前,我會先建議看看來自林依俐小姐的文章:
日本動畫產業舞台的前與後:特徵②
內裡有詳盡的分析,她可是在日本動畫公司待過的人,比起只會在論壇打咀砲,空談日本動畫如何騙錢的人,其實對日本動畫業一無所知的更有說服力。雖然本文不是打著dvd的旗號,但當中講及分配利益的部份和本題有關,有興趣可以看看。

可悲的是,動畫DVD也是集多個部份的成品,賣動畫DVD也不是動畫制作公司自己獨佔。版權持有人要算一大份,分銷渠道也要算一份,DVD制作公司要算一份,另劇中有音樂出現,唱片公司和片頭片尾的歌曲唱片公司也要負責一份,七除八拆後,實際可以到達動畫制作公司的,3000日圓七份一都未必算得到,雖然是粗略估計,但也距離實際數字不遠。

假設制作費是七佰萬至八佰萬日圓甚至一仟萬一集,現在當DVD收益有七份一流回動畫公司,都有二仟萬日圓一集進帳,當然不錯,但,不是套套作品也有這個福份,DVD賣到連五位數也不到大有人做,通常公司是靠大熱作品補貼,即是所謂的「賺頭蝕尾」。而排名榜第十一位打後,連五萬也過不到,即是說更多作品,一隻DVD(13集作品通常兩集一隻DVD)其營業額連五仟萬日圓一隻到未必到,而估計到制作公司的可能只分到五至六佰萬日圓,一集動畫當少少地都六佰萬至七佰萬,加上制作費,都僅僅是平數而已。

即是DVD不好賣,但動畫週邊商品大賣不就可以彌補到這條數嗎?恕我直言,這只是一廂情願的謬誤想法,請各位看一下,又是林依俐小姐的文章:
日本動畫產業舞台的前與後:特徵③吧。

日本動畫,動軏是以仟萬日圓的制作,在制作之前便要一早便集資計好數了,成億日圓,成七千至八仟萬港紙的PROJECT,那有兒戲到一路做一路找集資的?因投資額龐大,實在要多個投資者才可以集資成功。不是很多公司像「奸力士」或者SUNRISE自己做到接近一條龍服務,投資額大小是根據有幾多間公司肯入資,再以固定金額形式找人「負責」,計好數才交給動畫制作公司制作。除了版權持有人外,其他公司都是以「分件」的形式獲得某部份「獨佔利益」,例如反逆のルルーシュ中音樂是VICTOR負責的,所以音樂,或PV的賺蝕便由她獨佔,賣模型的由BANDAI負責,同理,GUNDAM模型賺到笑是BANDAI的事,KINGRECORD或者VICTOR是分不到錢,因為合約定明。

反逆のルルーシュ的版權是SUNRISE所有,現在任何部份大賣,她都分到紅。但像涼宮這種只負責動畫化作品呢?京動畫有份投資,但諷刺地,作為制作公司本身,被人吹捧為化腐朽為神奇都好,她分到的利潤就是動畫化前規定好的預算金,之後俏像權的分紅,還有之後賣到DVD的利潤,GOD KNOWS唱片如何大賣是LANTIS的事,跑去賣小說的,是角川的事,京ANIMATION,是分文賺不到,當然之後的遊戲化,模型化,也是輪不到京ANIMATION,因為版權不在她手。

那即是說,即使全屋也擺滿了涼宮,長門的公仔,和他們的CD,如果你就不買DVD,京ANIMATION也不會多賺一塊錢的。

說穿了,現在日本的動畫制作,某程度和「賣廣告」的型式類似,是找了出資人集資後,以賣斷形式給動畫公司「做廣告」,動畫蝕錢不打緊,那是制作公司的事,只要其他地方賺回來便可以了。這解釋到為什麼有些十八禁遊戲公司這麼熱衷做動畫化,動畫化的成品不好不打緊,因為其實只是在做廣告,而且出資金額是固定的,加上多間公司合作,蝕極有個限度,但動畫化後從賣版權模型,CD-DRAMA和多賣的遊戲等等都是回到本的,你是否下載動畫對版權持有人影響極低,但看完下載動畫買週邊賺回來便可以了。

雖說BANDAI是SUNRISE的母公司,作品大賣但DVD賣不到一樣可以賺大錢,但如果閣下在大公司待過,知道什麼是COST CENTRE的話,大概會明白BANDAI即是因為「廣告」賺大錢,但分公司SUNRISE點解會如出信告人,因為SUNRISE這個COST CENTRE真的在蝕喔。

而正如shadowZO所言,如果「核心買家」的基數夠大,多人買這正版DVD,動畫制作是可以有錢賺的,但現在問題是怎樣去做大「核心買家」的基數。又恕我直言,日本動畫經營了這麼多年了,由幾歲到四五十歲都會有動畫迷,但購買動畫影音產品的「核心買家」的基數不但沒有上昇,反而呈下跌的趨勢,這和網上下載動畫有什麼關係?關係便大了,尤其是上載高清版本的,更是施以致命的一擊。

看動畫有三種人,HARDCORD,「出乜買乜」,但人數最少;另外一種是只看不買的純消費者,只看下載版唔俾錢的人,數量不估計不到;最後一種是可以買或者不買,看價錢而定的「一般消費者」,人數應該佔大多數。第一種只要不是出得太差就會主動去買,第二種唔肯俾錢的,連週邊都唔多買,根本不是顧客,應該無視,反而目標是那些有機會買碟的心大心細的「一般消費者」。

問題係日本動畫平均十三集,要成八隻DVD,每隻三佰元港紙,都要預二仟四港紙,未算很高,但當大部人認為動畫像電影一樣是一次性的消費品,要花兩仟幾真的會三思而後行,而現在有高清動畫下載,都成 720P,比只有480P的動畫DVD更高,既然只是看過便算,試問免費的畫質比用錢買的還要好的時候,「一般消費者」還會花錢買嗎?答案顯而易見吧。

這有什麼影響?既然只有FIGURE賺到錢,無乜人會買DVD,我幹啥要出這麼多錢整套好的動畫出來,任人DOWNLOAD來賠本?「電視廣告」做完便算吧,這是否不少出資商的心態我不知,但近幾年動畫水準下降卻是事實,難道真的和盜版無關?

另不要用外國的軟件商比,因為下載版本身就不是比在店中買回來平多少,而且更新和支援都可以是另一盤回本生意;而外國的電影,早在電影院和dvd平到數了,搞網絡下載大概等於bonus,多個收入來源,但現在日本動畫的問題是非法下載,如果日本動畫是免費下載,無疑週邊有機會因而大賣,但如前述,制作動畫公司還是一個仙都賺不到,除非有人賣了版權公開放映,一早封了蝕本門又另作別論。好的做付款的吧,但連DVD大賣都只有四至五萬,核心消費者都少,個pool咁細,DVD都賺不到平數,點叫人有信心有閒錢投資搞網絡下載?而且dvd公司也有份投資動畫的,如果下載了不買DVD那即是倒自己米?

這和網上下載無關,或者給各位看看一些有趣東西:http://raku-job.jp/111/
這是一個日本動畫人的求職網站。仕上,即負責上色的,月薪是廿十萬至三十萬日圓,畫背景的只有十五萬日圓左右,十多年都無加過,這多不多呢?在24小時便利店打工,兼職時薪都有七佰幾至九佰日圓左右,各位可以計下數這樣子算多嗎?

其實還有其他東西可以說,不過文章太長,就此打住好了,只是我對下載動畫能協助推廣日本動畫,我抱懷疑態度。

另外>可是大家想想,那些多不勝數的宣傳、event、和演唱,聲優們這些額外的收入是誰來埋單?
聲優的費用無錯是包了入制作費,但宣傳、event出席次數,出幾多張唱片和DRAMA等其實一早合約有定明,費用看合約而定,但大多開拍前便講定的了,反而動畫播放後受歡迎多出的唱片就是版權持有人和聲優所屬公司再傾談的部份,算不進制作預算之內。

反而我是動畫制作商,更要找名聲優助陣,只要對外供稱找到能登,釘宮和川澄做女主角,還有石田彰,福山潤,保志総一朗做男主角,絕對有叫高制作費的能力,因為我是音樂制作商,起碼知道這個CAST LIST,雖然價錢高,但至少保証出到四隻以上DRAMA,而每隻至少有五六仟以上銷量,賺得回來,還怕些什麼呢?
知日部屋屋主 回覆於 2008/05/21 07:18
歡迎整理後投稿部屋。
bbceve +
2008/05/21 02:02
最近Adobe开始搞网上免费下载使用了,Itune的模式也早已证明是代表将来的方向。软件业里面最顽固坚持反网上下载使用的就剩下微软了。
      软件业和ACG面临的问题也比较相像,同是盗版光盘和网上下载,大概它们的出路也会类似。ACG动画像以前的软件一样把光碟陈列在货架的时代应该不会在持续大久了。网上行销定然是ACG界的未来,至少是影像产品的未来。
      日本动漫风行世界,却不能像梦工厂和迪斯尼的动画一样成为一个世界级的商业模式,自身大概还需要很多的突破。金庸的小说虽然曾遭受封杀,但它是一般人都能看懂接受的东西,对于开拓普通人市场来说,卖萌卖杀必死这些东西是否是在局限了ACG自身发展的前景了?例如EVA能大热,但是它是拯救了行业,还是把行业引回去以前的旧路?
shadowzo Homepage +
2008/05/20 22:34
有興趣可看些東西:

2007年年尾,動畫新聞回顧也有談及非法下載:
http://animeanime.jp/news/archives/2008/01/10_5.ht...

2007年テレビ新作、セルDVDランキング上位に姿なし~“冷や水”を浴びたアニメ業界:
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/2007...

在中港台,日本動畫從來跟盜版分不開,古早時代,大家找"雪花錄影帶"來看,後來有盜版VCD(間接促成九十年代的香港日動風潮),到新世紀的網路,本質上沒有太大分別,只是流傳的方法越來越快越來越廣。問題是,這十多年,受眾增加了,生意有做大了嗎?周邊可能大了一點(以販賣產品的店鋪量來說),正版影視產品呢?出來出去,還是以「核心買家」為對像的懷舊或者大品牌產品,有人會說代理眼光不夠,我會說,人家是生存了十多年的公司,眼光不夠早就倒了。

無可否認,只出一張嘴的,不願花半塊錢的是主流。中港台有這種人,日本也難免會有吧?對群「用戶」根本不是「客戶」,他們有沒有得看,也不會增加或減少廠家利潤,換我是生產者,也懶得花心思去招呼。

真正的問題,還是怎樣去做大「核心買家」的基數?網路傳播跟「做大基數」看似如魚得水,為什麼效果不彰? 像《蒙面超人電王》這種「做大了基數」的作品,就算有下載,因為高銷量,廠家也可以賺夠賺翻。《新世紀福音戰士》令大量遊離動畫迷回歸,也是另一種「令基數變大」的方式。說穿了,就是像Wii的經營方法,只要基數夠大,有部份盜版,但廠家仍然有利潤。

網路傳播有助增加基數,應該沒有疑問,問題是作品是否能利用這種優勢?生態可能會變成:短視的廠家會不停拍各種生硬的廣告片(賣女、賣玩具),聰明的廠家會拍出「做大基數」的廣告片,可憐的非廣告作品卻會被吃掉。跟「小櫻的Kero 」相似,個人最擔心是網路傳播對於目標群小的作品構成生存危機。

換一個想法,收費又如何?Animax就是一個例子,但Animax的自由度不夠,如果能夠進行線上串流或仿iTune式收費下載,配上各地字幕,定一個合理價格(如10~15港元左右一話),如純為廣告式的,甚至可定為免費,相信還有不少核心消費者願意付款,而線上和下載的質素可以略為調低,那就可以避免跟高階影像載體競爭。當然,執行上還有很多地方可以微調,亦不會如此簡單,但這是一個比較能平衝海外動畫愛好者和廠商權益的方法。

回得有點急,思路可能有點混亂,希望大家都看得懂。
NG +
2008/05/20 21:52
我覺得現在動畫失去片源的原因是版權問題,跟動畫製作成本可謂風馬牛不相及。即使成本再低,侵權所影響的實際收益也跟成本無關阿,這好比一張遊戲片的製作成本再低,也不代表遊戲片就不會做防拷貝的設計。

我自己是蠻接受付款看動畫的說法,看一部就付一部的錢。記得小時候去租借影碟的時候1片CD 60分鐘也得花6~8塊,平均就是30分鐘的片子3~4塊,天下沒有免費的午餐,而且這幾塊錢也算不上高消費活動,相比之下,一顆扭蛋就要10塊了。

不過我期待的是另一種形式的動畫廣播,網絡廣播、衛星廣播、XX廣播……海外也有些人想合法看動畫,要不然,這次行動杜絕的大概是對日本海外的動畫事業的發展,並非杜絕盜版侵權的行動。
小櫻的kero +
2008/05/20 18:17
to kosmosmo
我是指聲優出席和該作品有關的宣傳活動。
kosmosmo +
2008/05/20 16:36
>的確,單單是聲演的報酬,當然不一定比得上大明星的片酬。可是大家想想,那些多不勝數的宣傳、event、和演唱,聲優們這些額外的收入是誰來埋單?
fans 事務所 等
但絕對不會算入動畫制作成本里
小櫻的kero +
2008/05/20 16:09
聲優人工的問題,補充一下
的確,單單是聲演的報酬,當然不一定比得上大明星的片酬。可是大家想想,那些多不勝數的宣傳、event、和演唱,聲優們這些額外的收入是誰來埋單?
july +
2008/05/20 12:34
>>配一次要拿50萬,不管這數字是日圓也好、台幣也罷,或者是港幣,這個數字太離譜了,
我有用「就算」二字,有假設之意,旨在申明薪金相距的差異可以很大而已。
>>根據「錢」(ZENI)這個漫畫的說法,新手大概配一次拿15000日圓,老牌得大概有30000~40000日圓(已包含要給聲優公司的紅利)而且不管台詞多寡,拿的錢都不會變。
如果是22分鐘一話的,一個工作天就可以完成。一天就可以拿15000日圓,對多少動畫製作人員來說都是遙不可及的夢呀……何況,漫畫作為論據的說服力不強,不同公司的情況也不可能會一樣吧?(我不是強調聲優薪金一定很高,我是說,可比漫畫裡提及的更高或更低)

>>聲優的費用或許不是最便宜的,但是你要說它是最貴的....那我想有點疑慮。
我何時說過是最貴?請引言。我肯定沒說過,因為我知道比製作費和聲優費,還有更高昂的支出(當然得看該動畫在什麼地方放映,有怎麼樣的老闆…)
我只是希望愛看動畫的大家,雖然普遍對動畫製作流程所知甚少,對動畫這一行業更是陌生;不過,如果有人因為有可能不能隨意下載,卻埋怨動畫製作費用高昂的話,我看著自己那份欲哭無淚的薪金就忍不住不說一下心底話……真的,愛動畫到去做動畫的人,很多時候都是很窮很窮……
三四 +
2008/05/20 00:14
那麼...
網路化還要看的...
是電視台?
畢竟沒有網上版會有電視台的廣告...
反而網路的抽獎廣告還看過(汗
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