毒奶vs毒米

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不指定 2008/09/20 07:53 [その他]


毒奶vs毒米

中國爆發「毒奶粉事件」,無獨有偶,日本亦出現「毒米事件」。兩地官方處理手法不同。中國為禍甚大,但處理手法引人詬病,河北省知情不報,衛生部及質檢局把關不力,出事後部分京官只將責任全推給地方官及生產商,還說問題奶粉只佔少數,將「安撫消費者情緒」放於「消費者安全」之上。



日本「毒米事件」(事故米不正転売問題)是有日進口商將不合格米與合格米混在一起出售,這些不合格米主要來自中國及越南,因為農藥過多,只可作為做
漿糊或家畜飼料的工業用米。雖然至今無傷亡報告,但事件揭發後,政府與民間嚴厲處理,大量回收,農林水產相及事務次官相相引咎請辭。首相福田康夫亦表示自己也要負上重大責任,並主張成立「消費者廳」以確保消費者安全。這種承擔「政治責任」的做法與我們的「刑不上大夫」成強烈對比。
Posted by 知日部屋屋主 | 評論(42) | 引用(0) | 閱讀(18327)
hamercandy +
2019/05/23 10:58
藤素真假 +
2019/02/11 12:32
x0x +
2008/10/06 03:09
[[放寬檢驗標準容許2.5ppm三聚氰胺,全世界只有香港用這個標準,台灣好像也要跟進....
但是,這種工業原料根本一點都不該添加!!!
就算考量到非人為添加的可能性,標準亦太寬鬆!!
國內當官的真的不管老百姓的死活是吧?
我今天再度看清了這一點....(反正他們不怕人民的憤怒)]

這個主張 2.5ppm的台灣官員已經辭職下台
現在又改回有三聚氰胺的一律全部下架 ]

葉金川直言:「講零檢出是外行話。」
心痛 +
2008/10/05 12:48
哎,我们伟大祖国怎么了????????????anger
.... +
2008/10/04 20:20
中國毒奶一發不可收拾
從日本到歐美
從東南亞到非洲
各國現在正因中國的毒奶事件忙的焦頭爛額
中國好不容易風風光光的辦了一場北京奧運
現在卻可能因毒奶而再度顏面盡失
也有的國家記取中國毒奶事件的教訓也開始
嚴格管控自家的乳製品避免步入中國的後塵[如:印度]
也有媒體指責中國的毒奶恐怕在奧運前就發生了
甚至在四川地震時~可能有災民喝了有問題的牛奶
雖然各國本身都有黑心貨的問題~但卻沒有一國像
中國這樣三天兩頭馬上就有黑心貨的新聞出現
讓人不禁要問~中國的食品管理怎麼連貧窮的第三世界或第四世界都不如....
shaman +
2008/10/03 13:17
台灣改成0.05ppm了,0.05ppm以下LC MS/MS無法判別。
我是覺得民主的優點在於官員下台的週期比較短,因此可以督促官員不會放縱。不過話說回來,有些官員是滿皮的,會忍住不辭,或是接受慰留,那就沒辦法了。
但是比起獨裁政府,什麼事情都瞞著人民,那可能就有一做30~40年的腐敗官員,這也算是民主勝過獨裁的特點之一吧。
.... +
2008/10/03 11:05
毒奶事件還沒了~中國黑心貨各國再爆發
義大利沒收170萬中國製毒鞋
印尼發現進口中國豆漿裡面含有三聚氰胺
日本從中國進口的蛋撻驗出三聚氰胺
中國人 +
2008/10/02 23:58
國恥
BD3 +
2008/10/02 10:45
那香港那邊沒人反對或抗議嗎?
還是維持2.5ppm的標準嗎?
11 +
2008/10/01 10:12
[放寬檢驗標準容許2.5ppm三聚氰胺,全世界只有香港用這個標準,台灣好像也要跟進....
但是,這種工業原料根本一點都不該添加!!!
就算考量到非人為添加的可能性,標準亦太寬鬆!!
國內當官的真的不管老百姓的死活是吧?
我今天再度看清了這一點....(反正他們不怕人民的憤怒)]

這個主張 2.5ppm的台灣官員已經辭職下台
現在又改回有三聚氰胺的一律全部下架
HI +
2008/09/30 17:53
国检局长李长江,和当地官员书记与市长都下了
我觉得这次政府没有遮盖,乳业前四大巨头,全部爆光,反观一小中小企业,做鲜奶企业的没有查出。
cs Homepage +
2008/09/30 10:36
随着中国毒奶粉事件在中国爆发,蔓延至其他国家,我国(馬來西亞)也受影响,特别是奶粉、乳制品、巧克力、乳酪、干粮等,纷纷中招。Sanlu  poisonous  dairy  powder
你怎么說 中国黑心食品事件,大马人民如何应付?三鹿奶粉 1/5 = http://www.youtube.com/watch?v=YjBob-lR9q8
你怎么說 中国黑心食品事件,大马人民如何应付?三鹿奶粉 2/5 = http://www.youtube.com/watch?v=ahTnsmRtiOk
你怎么說 中国黑心食品事件,大马人民如何应付?三鹿奶粉 3/5 = http://www.youtube.com/watch?v=Jkepe5hPRPU
絕望亡國公民 +
2008/09/26 21:53
Made In China~毒你
http://www.youtube.com/watch?v=N1pbbe6HmDs

台灣怎麼了?...

puke
BD3 +
2008/09/26 14:07
放寬檢驗標準容許2.5ppm三聚氰胺,全世界只有香港用這個標準,台灣好像也要跟進....
但是,這種工業原料根本一點都不該添加!!!
就算考量到非人為添加的可能性,標準亦太寬鬆!!
國內當官的真的不管老百姓的死活是吧?
我今天再度看清了這一點....(反正他們不怕人民的憤怒)
Titan +
2008/09/26 00:17
咱們偉大的黨對事件也是很痛心的, 可以做的也做了, 以國人的標準來說已是盡責到極點

當然, 偶已跑到國外, 雖然下月要到北京短留一星期, 但國產奶是碰也不會碰的, 也充分體會到黨和國家的溫暖
那紫 +
2008/09/24 13:24
頂MMY +君的說法,宏觀方面的分析很有道理,受益匪淺

老實說,最近發生的這很多事件對大陸的一黨專政喪失信心

市場經濟的良好運行就需要正常健全的體制和有效的法制監督做保障,而政治活動往往最終代表的是一黨利益,而這一黨又是專政的。那么在黨內有效的對權利的法制監督貌似只是自家人打自家人,根本就是不痛不癢。如果沒有有效有力的法制監督做保證,權利就會變成無疆之野馬,官商勾結也就順理成章成為不爭的事實。

食品安全,醫療用藥安全,礦難等等為何在大陸習以為常,歸根結底很多都是因為行政權利不能得到有效監督和制衡,因此為了以權謀私濫用權利并埋下了隱患,平常沒事的時候,大家個個高唱太平盛世,等事件一發生,那種所謂的免職,只是換個地方任職而已,背後的後臺還不都是政府和當政黨,個人官員的以權謀私換來的惡果是人民和政府給他們背黑鍋。一黨專政下怎么才能確保權利的制衡和有效的為人民服務,我想這才是我們國家面臨的終極難題。
''' +
2008/09/24 11:21
2008中國倒楣的一年~~~~~
南方雪災
西藏事件
山東火車意外
多省爆發手足口症疫情
北京聖火遭抗議事件
四川大地震
6月中國南方暴雨成災
奧運其間發生西方遊客遭刺殺事件
奧運爆出部份疑似造假事件
毒奶事件
再加上股市暴跌和豬肉價格創新高

2008年的中國可謂衰事不斷呀
熊起 +
2008/09/23 19:26
记得FT有文章说这次事件,算条块分割下地方中央博弈的一个混乱结果。至少从结果上看,确实也是有权牟利的越来越多,有权办事的越来越少,权责基本脱节。
三四 +
2008/09/23 13:29
結果...
好像十四億人靠的只有兩個人...
不讓他們知道便幹甚麼也行
UTF-8 +
2008/09/23 10:11
香港的李長江 = 周二嶽 ?
知日部屋屋主 Homepage +
2008/09/23 07:48
李長江終下台了,香港的李長江?
內地也問責了,香港?
nihilist Homepage +
2008/09/22 15:51
最無辜的還是那些小嬰兒了....
其它實在懶得多說啥了....
持書者 +
2008/09/22 14:46
我其實好明白你們的想法 或者是既嘆的原因. 不過中國人可以有的最錯誤的想法就是這個

以為政府對人民有任何形式的責任

係中國現存體制下. 政府很接近沒有責任. 只有人民的義務.

既然人民不責監察政府的責任. 咁幾時死. 點死都係唔出奇的

所以「民主國家」的人民在這種情況下會很憤怒. 中國人只會買外國貨

另. 毒餃子事件. 毒寵物食品事件. 本來和今次日本毒米. 中國毒奶粉事件是同一類的東西.

日本政府在毒餃子和毒米事件的處理手法上面的動作幅度. . 是身為中國人民在毒奶粉事件中希望能從中國政府看到的.(但以文明社會的標準 還是太軟弱了)

日本傳媒在毒餃子事件中的「炒作」. 也不是現時 香港. 大陸的傳媒的 不得不報才去報. 左遮右掩不深入的手法可以同日而語
更不論西方國家貓狗的生存權的受保障程度了. CNN的主播還不顧身份罵了出來呢

ps. 香港人完全不能置身事外. 以奶茶為例. 我就不相信茶餐廳 快餐店 會全用外國貨. 麵包. 蛋糕亦都係用奶做的. 同時也不能排除麵粉加入奇怪的東西的可能性...
L +
2008/09/22 11:59
又要溫家寶跑出來督師. 整個GCD政府的官員都廢了嗎?
不用最高領導層出來, 下面就弄得一團榚, 怪不得傳說中央1政令一出中南海就沒人管了, 就算整省官員都炒掉也不為過.

中央官員發表聲明玩弄數字遊戲20%掩蓋70%事實, 還要死多少人才夠呢?

引用自內地的:
伊利:你他M加就加了,不能少加點?
蒙牛:我從來都是奶粉裡加三聚氰胺,你他M三聚氰胺裡加奶粉?
三鹿(委屈):那天漏斗壞了,沒控制住
BD3 +
2008/09/22 08:05
現在不只動物性蛋白出問題...連植物性蛋白也出問題了...
這次總不是[奶農]在添加三聚氰胺了吧?真是讓人聞奶色變阿...

中國食品...難道真是[有口皆呸]?
Allenz +
2008/09/21 23:44
很表錯情的文章,下面一些留言也完全脫離的大陸的民意民情,你們認為大陸人民會愚昧到不覺得有問題,覺得政府處理得好的?

政治責任?大家都知道所謂政治責任是怎么回事了,尤其在大陸,最近“請辭”的山西省長,就是03年處理非典不力下臺的北京市長,想不到居然混到省長了。體制不改,大錯已成,把那些責任人砍了又怎樣?又是另外一個人上臺,又是干同樣的勾當,沒有媒體揭發你們認為那些人會良心發現?

所謂政治責任根本就是黨派利益,而不是官僚的良心發現。日本農業省(忘了具體叫什麽了)兩年換4人,這個毒大米事件也已經存在三年了才東窗事發,證明這個部門體制有問題,我看不是一天兩天改得了。至於福田的所謂負責,怎么不見他辭職的時候想到為日本負責,現在快下臺了當然把過錯扛上身不影響麻生了。

應該講,從這件事看出來,大陸政府的處事方式還是十分幼稚,处理手法完全是替自己减分。
Kasuga.T +
2008/09/21 20:56
雖然是跑題了啦,不過不得不補充一下3S的回應grin

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~kashiwa/obakomusume.html
這個人物是秋田縣大仙‧仙北地區的「JAおばこ」的看板鋃,通稱「おばこ娘」。與JA羽後亳無關係。

ttp://www.adthree.com/poster-ugo/a-gaiyou.html
這是羽後町觀光協會與アドスリー(※1)  製作和發行、外加 Aquaplus 授權的 Stickposter (※2)。旨在宣傳羽後町當地的文化財產與祭典,跟秋田小町米無關。這十六位作者當中固然有很多耳熟能詳的名字,亦意外地發現有香港人參與其中。

關於西又萌米這裡也有不少情報:
ttp://hachinosu175.blog107.fc2.com/
真好奇有沒有辦法在香港攪團購 laugh

※1東京的出版社,如果將這個字google一下很難想像她會參與這類型project laugh
※2  Stickposter 原來是 Aquaplus 的注冊商標
MMY +
2008/09/21 14:48
在不覺得有問題的本身就證明是有問題了。為什麼國內的朋友看待別人的孩子和自己的孩子的差別可以這麼大? 是社會學的研究題材。

如果把事件簡單化, 國內的人考慮問題的優先是:

   國家利益>個人利益

這是從內地書本上學到的。當每個人都要理所當然地奉獻, 奉獻本身已經沒有太大值得歌頌之處, 不能成為一個誘因。而人的天性是會保護自己, 其他人做血肉長城, 自己能倖免則最好, 所以在"需要愛國的時候"以外, 國人好像都有雙重人格, 把優先改為:

   個人利益>國家利益>>>>>不認識的人的利益

我估計從小學到研究生的"政治學"總會灌輸國民要隨時為國犧牲的道理, 在這種全國性不安的心理環境, 產生自保的想法是很正常, 這隱含著自己和他人必定有利益沖突, 所以時刻要為自己爭取最大利益以保障自己家人將來的生活。因為除了愛國教育就沒有什麼國民教育, 所以一切的道德就建基於愛國上, 從普遍性的缺乏公德心可以看出, 這可以解釋一般人是很少考慮過為不認識的普羅大眾著想的。

活在一個社會當中很難看出它的扭曲性。這樣對比其他資本主義國家來分析, 普遍的國民心理是:

   個人利益>其他人的利益

民主社會的一國不是一個政黨團體, 它只是為一地域的人服務的行政政府, 這裡不深論。而當個人利益得到一定的滿足, 金錢帶來的快樂會衰減, 這時就會為社會公益做一點事。政治世家就是一例。通常他們預期得到個人利益是從為國為民服務帶來的滿足感, 多於實際的利益 (當然也有野心家謀取大量國人利益, 但在成熟的民主社會通常都只能騙人十年八載) 。當中, 政治家分為左派:

   社會利益>建制利益

右派:

   建制利益>社會利益

左右派很多時候此消彼長, 黨派之間和內部都互相制衡。但很少地方會在基礎教育開始不停強調人民要為"國家"付出什麼, 反而比較著重培養公民的道德 (當中也包括宗教信仰的力量) 。一般國民除了投票, 守法, 按收入交稅, 一部份國民要當憲兵, 當陪審團(英式制度), 其他實在沒有需要為"國家"犧牲什麼。

這次事件對我印象較深的是, 到內地網站看到網民的評論, 很多還是第一句最關心中國的乳產業怎樣, 外國貨又怎樣.... (雖然有人說過憤青的發言率較多, 但既然那麼多憤青他們的言論也有代表性)。第二是發生全國性的事件不是單一集團的罪行, 而是全國普遍性乳業從業員集體行為, 加化學劑的人, 其中不少也會有孩子, 自己孩子喝的奶大概是沒問題的吧, 別的孩子的死活卻不管。第三是事件初部爆出時, 全國性的說謊隱瞞, 那時已有不少企業職員, 地方和中央官員知情, 但基於利益可以一致地努力隱瞞, 受害孩子不斷增加。第四是, 新西蘭總理要致電中國領導人, 事件才受到重視 (幸好沒有說別人干涉內政) , 官員大可以說, 中國人的孩子, 中國人也不關心, 還要別國的人去管嗎? (事必有憤青回應說外國的動機是要摧毀中國乳業...)

每個政府都有自己的問題, 如果外人和學者指責什麼又容易被說成"干涉他國內政"。只能說最近中共領導提出的"和諧社會"和"以人為本政府"是走對了路, 但卻極其量只能在口號上說說, 和做一些治標不治本的政策。大部分人口中天天說著和諧, 但還是一樣活在鬥爭當中。過去的包伏太大, 如果不把宣傳教育的機構重新來過, 等幾代人的腦子的毒害物清除掉, 還是無法回復正常。
TDD +
2008/09/21 14:10
TO book:

为什么要是中央知道后才惩治不殆,而不能防范于未然?
就是非要等纸包不住火才要严治严整?
为什么新闻记者发表会发言人要说并不知情,平时政府行政部门监督职能去哪里了?
他说不知道就没责任?
真是好笑!
我承认现在去追究政府谁谁的责任也无补于事,但是不纠正这种态度毒奶事件依然会重演。

另:在内地有人算过,死了人平均赔偿是20万人民币。
     20万就是一条人命的价值了。贱得令人心寒。
china +
2008/09/21 11:44
MMX:你为什么说恶灵诅咒我们每个内地的中国人啊,同是中国人为什么针对我们内地的呢,哪里都有好人坏人,不能一概而论,你能说香港人全都是好人吗?请你客观讨论问题,不要针对所有内地的中国人,毕竟好人还是多数的。
!! +
2008/09/21 09:58
台灣這邊也受害呀~~~~~
不過受害較大的是麵包和糕餅業[因為製作要用到奶粉]
市面上賣的食用奶粉市場衝擊較小[台灣乳製品多向澳洲紐西蘭進口較多~中國貨市佔率不高]
有立委要求立即將對岸的食品全部嚴格控管
也有媒體質疑毒奶早在奧運會開幕前就發生了~~~

多國也開始對中國食品做出措施
新加坡全面禁止中國食品進口~菲律賓要國人暫時不買中國食品~南韓將中國進口的餅乾下架~歐盟要中國解釋清楚這次的毒奶事件~紐西蘭和美國也開始清查亞洲的乳製品~連非洲都有國家開始禁止進口中國食品~~~
book +
2008/09/21 08:11
我并不觉得这次是把將「安撫消費者情緒」放於「消費者安全」之上。
这次虽然地方先有隐瞒的过错,但中央政府并不是一味的放纵,知道了之后必严惩不贷。
现在每天都会公布有那些奶制品不合格,市民也会通过这样的名单来选购奶制品,并未因政府的知瞒不报而丧失应有的知情权,虽然晚了一点,但能够发现问题,并解决问题才是好的态度。
政府致力在患病儿童的治疗,排查奶制品企业的重点不只是在对消费者的安抚,正是把消费者安全问题放在首位。
我觉得现在有些指责还是稍显片面,有错是没错,但是不代表一定不会去弥补这些错误,很多人看问题果真都会带着固有的偏见来分析问题了。
香港CC +
2008/09/21 03:25
我是看到〈中國內地推行C.C的現狀及對香港的啟示〉2007/03/18  [版權/創作/分享]来留言的。

香港快将有本地的CC了:香港共享创意
http://hk.creativecommons.org/

迟到好过无到。
无心逍遥侠 +
2008/09/21 01:20
嗯,司空见惯了呀。。。这种事情。。。谁都知道GD和tradition是没救的了。。。从而TC也是没救的。
elf +
2008/09/20 21:14
stupid一个是传承的统治,一个是竞争上岗的统治。
MMX +
2008/09/20 17:03
強大的中國是血肉築成的長城。對整個體系來說(除了幾位勢孤力弱的領導人,他們只能事事出來安撫民眾),死幾個孩子根本算不出什麼,其實死多少人對那些官僚和事不關己的很多中國人都不痛不癢,他們不久前還是每天唱著國歌,為了民族強盛而什麼都做得出來,他們每天還是活在不斷的戰爭中。與其說什麼人需要對事件負責,不如說整個中國內地都的人都病了。這些人禍到底還是會不斷出現,不斷重覆,即使到下世紀,整個體系還是固若金湯,惡靈還是會不斷咀咒著每個內地的中國人。
TDD +
2008/09/20 14:07
处理的方式确实为人诟病。
前几天新闻发布会完全感觉就是在推卸责任。
到了现在,虽然政府在严捉,但是着力点却是保护国内乳制业不至于全线崩溃的多。
特别是前几天新闻强调送往北奥和残奥的奶制品全部没问题,那供应给我们民众的就可以有问题?
3S +
2008/09/20 13:44
那就看這類型的活動能否挽回消費者


町おこしで“萌え系”イラストレーターが米袋デザイン  秋田県羽後町
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080916mog00m200006000c.html

ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20080916mog00m200005000p_size5.jpg
「あきたこまち(秋田小町)」illustrator:西又葵

ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~kashiwa/obakomusume.html
ttp://www.adthree.com/poster-ugo/a-gaiyou.html
「あきたこまち(秋田小町)」JA羽後過去的活動
PANTO +
2008/09/20 13:23
總覺得日本傳媒很喜歡利用每宗中國新聞來批評中國,但今次事故米的來源地是中國,這次很明顯是日本方面出現問題,對於今次日本方面沒有把責任推給中國,實在感到放心。
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